“东海郡王。从哪里谈起?”
谈判再次开始了。
但吕颐浩的态度依然冷淡。
“条目我已经上疏,既然你没看过,我在给你一份。”
李慢侯早有准备,将他给朝廷的上疏抄录了十几份,给当场文官一人一份。
“主要谈的是藩政、藩财、藩军三条。吕大都督想先谈哪一条?”
吕颐浩道:“先谈谈藩军吧。藩军该如何由朝廷调用?”
吕颐浩最在意兵权,不知道公主怎么跟他沟通的,上来就先谈这个。
李慢侯点头:“藩军归朝廷调用当然是可以的,所以才要谈。不是我一家跟你谈,诸位藩府都可以谈谈。吕大都督不防先说说朝廷的打算!”
吕颐浩道:“朝廷当然是要全权调用藩兵的。朝廷当派猛将掌藩兵。”
李慢侯摇头:“我不同意。其他人同意吗?”
其他人也都摇头。
吕颐浩冷笑:“本都就知道不行。”
李慢侯道:“你知道不行,就说个行的。”
吕颐浩道:“朝廷不能掌藩兵,如何用藩兵?”
李慢侯道:“如何不能用?我此次北伐,难道不算朝廷用兵?功劳还分到你吕大都督头上了呢!”
众藩镇代表都笑了。
吕颐浩面色通红:“名实不副,本都愧领军功,回头自会上疏请罪。”
李慢侯道:“倒也不算名实不副。你节制诸镇,我也按你部署出兵。你有功,也不假。这不算朝廷用藩镇之兵?”
吕颐浩哼道:“若都像郡王这样识大体,那也就不用谈了。敢问其他诸藩,谁愿意听本都军令挥军北上?”
林永的代表十方说话了:“我等藩府,皆忠于朝廷。奈何朝廷嫉我,不许藩兵越境。”
吕颐浩激将:“那好。回头本都请奏朝廷,调蕲春藩北伐,如何?”
十方笑道:“北伐未尝不可。只是兵马调动,靡费万千。这粮草该如何支应?”
吕颐浩道:“当然是藩财养藩兵。”
十方摇头:“藩财养藩兵尚且亏空,用藩兵如何能足。”
这是要钱了,吕颐浩现在能借到钱,倒不是很在乎。
“若朝廷出钱,藩镇肯出兵?”
十方道:“朝廷出钱。藩镇才能出兵。不过功劳又该怎么算?藩镇立功,该如何封赏?拓土还是封爵?”
吕道:“朝廷封赏,自有法度。”
十道:“朝廷封赏,对藩镇却无用。藩镇位卑而权重,不求封赏。”
藩镇是土皇帝,关起门来比皇帝差不了多少,因此朝廷的封赏,对他们激励不大。
吕哼道:“江藩、东藩,已有半壁江山,难道还要拓地?”
十道:“能拓地自然最好,若不能。也该有其他封赏,不然不足以激励藩镇之心。”
吕道:“好。藩镇想要什么。拓地万万不能?”
十道:“儒士慕名,武人好利,古来皆然。既然不能拓土,有财帛也能动人心。”
吕道:“给钱你们就出兵?”
十道:“没这么简单。如果朝廷抽空藩镇之兵,又强袭藩镇,我等岂不坐陷死地?”
吕怒道:“尔等竟敢不信朝廷?”
李慢侯接过话:“信不信,不是敢不敢能服众的。凌之以威,难服人心。如果都不敢不信朝廷,哪有今日之会?吕大都督说点实在的吧。朝廷如果不能让藩镇信服,莫说不能动藩镇之兵,怕还要防藩镇作乱。”
“你?”
吕颐浩站起来直指李慢侯。
李慢侯看着他道:“我什么?你敢这么指我,是因为你背后有朝廷,你用朝廷的威势,却不顾朝廷的安危。我有海船一千,没船运兵三百,十日内可送三十万大军南下明州。我若要反,皇帝往哪里逃?”
“放肆。放肆!乱臣贼子!”
吕颐浩跳脚大骂。
李慢侯道:“你当真要我反?诸位做个见证,吕大都督逼反藩臣,有大功于新朝啊!”
赵构连杨沂中都派到前线了,临安空虚,李慢侯真能从海上攻击,靠张俊一个人是顶不住的。尤其是李慢侯能杀伤十几万草原骑兵,让人触目惊心。
吕颐浩不敢背上逼反藩镇的罪名,他身旁一个文官立马劝和。
“郡王息怒。督抚绝无此意。”
李慢侯看向这个中年文官:“阁下可是范公之后?”
在宋朝能称范公的,只能是范仲淹。
“正是。”
“范公以天下为公,人人钦佩。不似有些人,沽名钓誉。”
李慢侯对吕颐浩的态度实在是忍不了了,根本就不是一个谈事情的务实态度,完全将朝堂上那一套虚来虚往的假大空拿过来,处处透着虚妄,完全是浪费时间。
“谢郡王夸赞。吕督抚为官清正,向来以天下为公。”
文官说道。
朝廷派来的使者,李慢侯都打听过了,其中有一个范仲淹的后人。就跟晏孝广一样,这种名臣之后,不用科举也可以做官。有时候某个皇帝读前代皇帝起记录的时候,想起某个功臣了,就会赐对方家族子弟一个官身。
范正己本身不是范家嫡系,是范仲淹第三子范纯礼的儿子,也不是范纯礼的嫡子,而是一个小妾生的。因此官做的也不算大,很长时间都不是主官。先是在杭州做录事参军,接着又给刘光世做了几年参谋官,前两年去了川陕,在宣抚司还是做参议官,平时就是处理一些机宜文字,就是秘书。去年得罪了吴阶兄弟,被吴阶弹劾罢官。
他之所以被派来跟吕颐浩一起来跟藩镇谈判,其实就是因为他跟吕颐浩一样,是一个看不惯藩镇的文官,不然不会得罪吴阶,吴阶那种人,八面玲珑,其实是很不会得罪人的。如果不是实在忍不了范正己,他不会弹劾范正己的。
朝廷就派来了这么一帮子人来谈,吕颐浩处处装腔作势,实际上还是打算压服藩镇,而不是真的来谈判。
李慢侯道:“既然天下为公,就谈谈对天下有好处的事情。不用处处大话压人,靠大话压的住人的话,朝女真人使去!”
范正己不敢让李慢侯这么刺激吕颐浩了,因为吕颐浩已经到了发飙的边缘,吕颐浩告诉他们,要杀一杀藩镇的骄横之气,但真的谈崩了,逼反了藩镇,谁也担不起。
于是他立刻拉回正题:“郡王。我们还是谈谈调兵的事情。”
李慢侯点头:“那就接着谈。谈到信任了。藩镇当然是不信朝廷的,出尔反尔的事情朝廷做的太多了。朝廷又何尝相信过藩镇?所以大家要互信,才能抱团。”
范正己道:“不知郡王以为,朝廷该如何做?”
李慢侯道:“还是得立法条。不过就算真的有了法条,还得大家遵守。一次违背,可就完了。”
范正己道:“郡王放心。”
李慢侯道:“法条得谈清楚了才能立出来。还是先谈调兵之事。朝廷要调藩镇之兵,需朝廷出粮草,出赏格,藩镇有奉诏自便职权,可奉诏可不奉诏。”
范正己皱眉:“若藩镇想奉诏就奉诏,不想奉诏就不奉诏。朝廷诏命体面何在?”
李慢侯道:“都可以谈。藩镇无礼自然不能不奉召,藩镇有礼自然可以不奉召。”
范正己道:“藩镇不得以戒备朝廷而不奉召。”
李慢侯道:“这是当然。”
十方道:“朝廷也不能用计调藩兵。”
范正己道:“似如今这般危局,藩镇理应奉诏。”
十方想了想道:“应该奉诏。”
范正己沉思了一下,看来藩镇是有诚意的。
他打起精神:“如今这般危局。朝廷出粮草,藩镇愿出兵淮西?”
十方道:“还得出赏格。一兵每月十贯钱,蕲春藩可出兵三万。”
一个兵十贯,一个月三十万贯,一年三百万贯朝廷还是出的起的。
范正己又问:“藩兵可能令行禁止,可能秋毫无犯。”
十方道:“当然。皆如官兵!”
官兵军纪也就那样,有好有坏,刘光世和张俊的部队,哪怕是在临安周边,不也纵容将校士兵恣横扰民,劫掠财物,不然张浚也弹劾不动刘光世。
范正己道:“藩兵进取,缴获如何?”
十方道:“缴获当然该归藩兵。”
范正己道:“封赏如何?”
十方道:“皆如官兵。”
范道:“若藩兵闻鼓不进,该如何?”
十道:“皆如官兵。”
军队是有军法的,宋刑统里写的明明白白。
双方一条一条讨论,旁边机宜文字一条条记录。
藩兵一旦出动,一切都可以跟朝廷官军一样,作战也好,退守也罢,都可以当官兵用。最后双方在赏格上争执不下。
十方坚持,藩镇可以不要封赏,但要封地。朝廷不想给地,想用赏代地。十方开出的赏格太高,藩兵一兵十贯,那是军饷,给藩主得另行晋赏,按出兵数量算,一个兵另给藩主五贯,范正己认为十贯就包含在内了。
吕颐浩一直不说话,谈到这里,他的脸也不红了,直接拍板。
“就多给五贯又何妨?”
这样朝廷用一个藩兵,平均下来一个月就得十五贯钱,比韩世忠的兵贵多了。
谈判再次开始了。
但吕颐浩的态度依然冷淡。
“条目我已经上疏,既然你没看过,我在给你一份。”
李慢侯早有准备,将他给朝廷的上疏抄录了十几份,给当场文官一人一份。
“主要谈的是藩政、藩财、藩军三条。吕大都督想先谈哪一条?”
吕颐浩道:“先谈谈藩军吧。藩军该如何由朝廷调用?”
吕颐浩最在意兵权,不知道公主怎么跟他沟通的,上来就先谈这个。
李慢侯点头:“藩军归朝廷调用当然是可以的,所以才要谈。不是我一家跟你谈,诸位藩府都可以谈谈。吕大都督不防先说说朝廷的打算!”
吕颐浩道:“朝廷当然是要全权调用藩兵的。朝廷当派猛将掌藩兵。”
李慢侯摇头:“我不同意。其他人同意吗?”
其他人也都摇头。
吕颐浩冷笑:“本都就知道不行。”
李慢侯道:“你知道不行,就说个行的。”
吕颐浩道:“朝廷不能掌藩兵,如何用藩兵?”
李慢侯道:“如何不能用?我此次北伐,难道不算朝廷用兵?功劳还分到你吕大都督头上了呢!”
众藩镇代表都笑了。
吕颐浩面色通红:“名实不副,本都愧领军功,回头自会上疏请罪。”
李慢侯道:“倒也不算名实不副。你节制诸镇,我也按你部署出兵。你有功,也不假。这不算朝廷用藩镇之兵?”
吕颐浩哼道:“若都像郡王这样识大体,那也就不用谈了。敢问其他诸藩,谁愿意听本都军令挥军北上?”
林永的代表十方说话了:“我等藩府,皆忠于朝廷。奈何朝廷嫉我,不许藩兵越境。”
吕颐浩激将:“那好。回头本都请奏朝廷,调蕲春藩北伐,如何?”
十方笑道:“北伐未尝不可。只是兵马调动,靡费万千。这粮草该如何支应?”
吕颐浩道:“当然是藩财养藩兵。”
十方摇头:“藩财养藩兵尚且亏空,用藩兵如何能足。”
这是要钱了,吕颐浩现在能借到钱,倒不是很在乎。
“若朝廷出钱,藩镇肯出兵?”
十方道:“朝廷出钱。藩镇才能出兵。不过功劳又该怎么算?藩镇立功,该如何封赏?拓土还是封爵?”
吕道:“朝廷封赏,自有法度。”
十道:“朝廷封赏,对藩镇却无用。藩镇位卑而权重,不求封赏。”
藩镇是土皇帝,关起门来比皇帝差不了多少,因此朝廷的封赏,对他们激励不大。
吕哼道:“江藩、东藩,已有半壁江山,难道还要拓地?”
十道:“能拓地自然最好,若不能。也该有其他封赏,不然不足以激励藩镇之心。”
吕道:“好。藩镇想要什么。拓地万万不能?”
十道:“儒士慕名,武人好利,古来皆然。既然不能拓土,有财帛也能动人心。”
吕道:“给钱你们就出兵?”
十道:“没这么简单。如果朝廷抽空藩镇之兵,又强袭藩镇,我等岂不坐陷死地?”
吕怒道:“尔等竟敢不信朝廷?”
李慢侯接过话:“信不信,不是敢不敢能服众的。凌之以威,难服人心。如果都不敢不信朝廷,哪有今日之会?吕大都督说点实在的吧。朝廷如果不能让藩镇信服,莫说不能动藩镇之兵,怕还要防藩镇作乱。”
“你?”
吕颐浩站起来直指李慢侯。
李慢侯看着他道:“我什么?你敢这么指我,是因为你背后有朝廷,你用朝廷的威势,却不顾朝廷的安危。我有海船一千,没船运兵三百,十日内可送三十万大军南下明州。我若要反,皇帝往哪里逃?”
“放肆。放肆!乱臣贼子!”
吕颐浩跳脚大骂。
李慢侯道:“你当真要我反?诸位做个见证,吕大都督逼反藩臣,有大功于新朝啊!”
赵构连杨沂中都派到前线了,临安空虚,李慢侯真能从海上攻击,靠张俊一个人是顶不住的。尤其是李慢侯能杀伤十几万草原骑兵,让人触目惊心。
吕颐浩不敢背上逼反藩镇的罪名,他身旁一个文官立马劝和。
“郡王息怒。督抚绝无此意。”
李慢侯看向这个中年文官:“阁下可是范公之后?”
在宋朝能称范公的,只能是范仲淹。
“正是。”
“范公以天下为公,人人钦佩。不似有些人,沽名钓誉。”
李慢侯对吕颐浩的态度实在是忍不了了,根本就不是一个谈事情的务实态度,完全将朝堂上那一套虚来虚往的假大空拿过来,处处透着虚妄,完全是浪费时间。
“谢郡王夸赞。吕督抚为官清正,向来以天下为公。”
文官说道。
朝廷派来的使者,李慢侯都打听过了,其中有一个范仲淹的后人。就跟晏孝广一样,这种名臣之后,不用科举也可以做官。有时候某个皇帝读前代皇帝起记录的时候,想起某个功臣了,就会赐对方家族子弟一个官身。
范正己本身不是范家嫡系,是范仲淹第三子范纯礼的儿子,也不是范纯礼的嫡子,而是一个小妾生的。因此官做的也不算大,很长时间都不是主官。先是在杭州做录事参军,接着又给刘光世做了几年参谋官,前两年去了川陕,在宣抚司还是做参议官,平时就是处理一些机宜文字,就是秘书。去年得罪了吴阶兄弟,被吴阶弹劾罢官。
他之所以被派来跟吕颐浩一起来跟藩镇谈判,其实就是因为他跟吕颐浩一样,是一个看不惯藩镇的文官,不然不会得罪吴阶,吴阶那种人,八面玲珑,其实是很不会得罪人的。如果不是实在忍不了范正己,他不会弹劾范正己的。
朝廷就派来了这么一帮子人来谈,吕颐浩处处装腔作势,实际上还是打算压服藩镇,而不是真的来谈判。
李慢侯道:“既然天下为公,就谈谈对天下有好处的事情。不用处处大话压人,靠大话压的住人的话,朝女真人使去!”
范正己不敢让李慢侯这么刺激吕颐浩了,因为吕颐浩已经到了发飙的边缘,吕颐浩告诉他们,要杀一杀藩镇的骄横之气,但真的谈崩了,逼反了藩镇,谁也担不起。
于是他立刻拉回正题:“郡王。我们还是谈谈调兵的事情。”
李慢侯点头:“那就接着谈。谈到信任了。藩镇当然是不信朝廷的,出尔反尔的事情朝廷做的太多了。朝廷又何尝相信过藩镇?所以大家要互信,才能抱团。”
范正己道:“不知郡王以为,朝廷该如何做?”
李慢侯道:“还是得立法条。不过就算真的有了法条,还得大家遵守。一次违背,可就完了。”
范正己道:“郡王放心。”
李慢侯道:“法条得谈清楚了才能立出来。还是先谈调兵之事。朝廷要调藩镇之兵,需朝廷出粮草,出赏格,藩镇有奉诏自便职权,可奉诏可不奉诏。”
范正己皱眉:“若藩镇想奉诏就奉诏,不想奉诏就不奉诏。朝廷诏命体面何在?”
李慢侯道:“都可以谈。藩镇无礼自然不能不奉召,藩镇有礼自然可以不奉召。”
范正己道:“藩镇不得以戒备朝廷而不奉召。”
李慢侯道:“这是当然。”
十方道:“朝廷也不能用计调藩兵。”
范正己道:“似如今这般危局,藩镇理应奉诏。”
十方想了想道:“应该奉诏。”
范正己沉思了一下,看来藩镇是有诚意的。
他打起精神:“如今这般危局。朝廷出粮草,藩镇愿出兵淮西?”
十方道:“还得出赏格。一兵每月十贯钱,蕲春藩可出兵三万。”
一个兵十贯,一个月三十万贯,一年三百万贯朝廷还是出的起的。
范正己又问:“藩兵可能令行禁止,可能秋毫无犯。”
十方道:“当然。皆如官兵!”
官兵军纪也就那样,有好有坏,刘光世和张俊的部队,哪怕是在临安周边,不也纵容将校士兵恣横扰民,劫掠财物,不然张浚也弹劾不动刘光世。
范正己道:“藩兵进取,缴获如何?”
十方道:“缴获当然该归藩兵。”
范正己道:“封赏如何?”
十方道:“皆如官兵。”
范道:“若藩兵闻鼓不进,该如何?”
十道:“皆如官兵。”
军队是有军法的,宋刑统里写的明明白白。
双方一条一条讨论,旁边机宜文字一条条记录。
藩兵一旦出动,一切都可以跟朝廷官军一样,作战也好,退守也罢,都可以当官兵用。最后双方在赏格上争执不下。
十方坚持,藩镇可以不要封赏,但要封地。朝廷不想给地,想用赏代地。十方开出的赏格太高,藩兵一兵十贯,那是军饷,给藩主得另行晋赏,按出兵数量算,一个兵另给藩主五贯,范正己认为十贯就包含在内了。
吕颐浩一直不说话,谈到这里,他的脸也不红了,直接拍板。
“就多给五贯又何妨?”
这样朝廷用一个藩兵,平均下来一个月就得十五贯钱,比韩世忠的兵贵多了。