对于张栻大胆冒犯古人的说法，沈该怒不可遏。
他甚至觉得张栻侵犯的不是自己，不是古人，而是整个传承。
所以他盛怒。
“中华一脉古今传承不绝，全赖祖宗成法、圣人教化，圣人教化福泽千年，遂有今日！到了明国，却要背离祖宗教诲，明国一时强盛，却也距离分崩离析不远了！
什么狗屁的群众代表，什么狗屁的士农工商，全都是虚假的！人不为自己考虑，转瞬就要灭亡！明国这一套注定不可能成功！张敬夫，你看不清现实吗？你到底在想什么？”
“未曾经历过，未曾亲身参与过，便如此断言大明必将失败，沈相公，你可真是太傲慢了。”
张栻摇头叹息：“主席曾对我说过，弱小从来不是生存的障碍，傲慢才是，弱小有弱小的生存方式，小国也有小国的活法。
西夏左右逢源，大理偏安一隅，高丽主动称臣，日本孤悬海外，这都是弱小而求生的方式，唯有傲慢，夜郎自大，遂无药可救。”
沈该听后，气恼不已。
为什么他说什么都能被苏咏霖提前准备好反驳的话语？
难道说自己所说的一切苏咏霖已经提前预料到了？
他是人还是神？
他真的是天上人？
我是在和正常人类做斗争吗？
沈该不懂。
但是张栻很懂。
“所谓的群众代表，我虽未亲眼见过，明国也只是试行，但是明国显然考虑了很多很多，并非只是考虑贡献，而不考虑利益，工人也好，官吏也好，但凡是有提拔体系的，明国内部都会有类似的表彰、奖励和优先提拔的标准。
做了好事，在本体系内就会有非常直接的益处，就会优先得到提拔，就会得到所有人的尊重和羡慕，还能成为群众代表直接去中都开会商讨国是，自然会有地位和话语权。
而这种地位和话语权并不是来自阴谋权术，并不是来自烧杀抢掠暴力打击，也不是来自家族和血脉传承，而是来自贡献与劳动，是非常光荣的事情，如此产生的地位和话语权，和过去是完全不同的。”
沈该对此颇有些意外，但很快便冷笑连连。
他绝不认同苏咏霖的理念和他做事的方法。
他绝对不相信一群泥腿子能做出什么符合他意愿的“好事”。
所以他自然能找到他所认为的漏洞。
“如此一来，人人都想着做好事，你就不怕闹出什么为了做好事先做坏事的事情？古人以孝治国，结果闹出多少奇诡笑谈？卧冰求鲤，郭巨埋儿……何等荒唐，难道明国真以为这就是万全之法？
你且看着，苏咏霖自以为是，觉得这就是万全之法，那么很快就会出现一大批奇怪的好事，各种各样的让人不敢相信的好事，然后他就准备收拾乱局吧！”
平心而论，沈该所说的并没有错，但还是那句话。
他能想到的，其他人会想不到吗？
大家又不傻。
所以张栻摇头，对沈该的想法毫不在意。
“没有万全之法，明国这样做也会出现问题，他们自己也清楚，主席写给我的信中就详细说过这个事情，明国也会对此有相当细致的规定，会充分吸取古人的教训。”
“说的好听！”
“但是也真的非常好看啊。”
张栻长叹道：“相公，这样做，难道不比咱们这样要好？到底是好处大还是坏处大，相公真的没有想过吗？一方是人人都愿意做好事，且做好事能能够得到奖励、荣誉。
做好事是一种荣耀的事情，是可以得到夸赞的事情，是会被人们认为正当的事情，这样的社会里，做好事的不是傻子，就算是出自利益考量，做好事也是有收益的。
而反观杭州城内呢？做好事的都是什么人？或者说，还有人愿意做好事吗？还有人愿意无私帮助他人度过难关吗？朝廷会奖励他们吗？会让他们感觉到做好事是正确的行为吗？”
眼看着沈该脸上的冷笑逐渐消失，张栻紧随而上给他来了一记重拳。
“人人愿意做好事并且帮助他人的明国，和人人都只顾着自己的江南国，谁是最后的胜利者？哪一个社会更接近于古人理想之大同社会？哪一个才是吾辈读书人梦中心愿？”
沈该脸上没有冷笑了，只剩下尴尬和不快。
一个公开批判儒学并且毁灭其象征——孔氏的国度，居然正在塑造大同社会。
而一个尊奉儒学和孔子的国度，距离大同社会似乎还有些遥远。
谁对谁错？
谁才是那个最后的胜利者。
答案还需要考量吗？
当然沈该不能就这样认输。
他强撑着颜面道：“明国全都是好事，就没有什么坏事吗？若是没有坏事，那苏咏霖为什么要两次大规模清理贪官污吏？明国也有贪官污吏！你以为明国是什么地上天国吗？”
“正是因为有贪官污吏，才显得明国真实，正是因为明国从不回避这类问题并且努力解决，这才显得明国之可贵。”
张栻摊开双手：“当然了，我也不是很清楚明国究竟是什么模样，我到底没有在明国生活过，也没有亲眼看到，这几年我都忙着在杭州办事了，等这件事情结束以后，我想申请去北方工作一段时间，亲身体验一下明国的真实。”
沈该愣了愣，随后被气笑了。
“你什么都不清楚还那么心甘情愿给明国卖命、做大宋的叛徒？张敬夫，你到底是天真还是愚蠢？你不担心他们是在骗你？他们说的自己好像多无私一样，实际上是什么样子的，你知道？”
“我没见过明国的农村和城池到底是什么模样的，但是我亲眼见过明国的军队是什么样子的。”
张栻微笑道：“军官不会打骂士兵，没有肉体刑罚和私刑，士兵不属于军官，军官没有生杀予夺之权，士兵吃穿用度十分充足，人人面色红润，脸上没有菜色。
每天吃什么喝什么，军中火头都会提前公布，使用多少伙食费用也会一一公布，任何人都可以查阅，每个月一次审计，审计结果也会向全军公布，结余伙食费用还会拿来开军中联欢会或者表彰会，绝对会有用处。
士兵除了军事训练之外，还有读书习字的课程，会学习洪武政论，学习军事常识，学习数算、天文地理，还有一些我都没听说过的知识，晚上还有篝火晚会，一群人聚在一起唱歌跳舞说笑话，关系融洽，其乐融融。
他们都来自不同的地方，据我所知，有辽东的，有山东的，有河南的，有契丹人，有奚人，有渤海人，他们来自不同的地方，生活习惯和成长环境完全不同，却也能处的和亲兄弟一样……”
这样说着，张栻忍不住的感慨万千，感慨之后，又询问沈该。
“相公亲眼见过宋国军队的模样，那么相公觉得，是明军更具有战斗力，还是宋军更具有战斗力？这样的两支军队打仗，谁能获胜？明国的军队尚且如此，其民间和朝廷，又该是什么模样呢？”
他甚至觉得张栻侵犯的不是自己，不是古人，而是整个传承。
所以他盛怒。
“中华一脉古今传承不绝，全赖祖宗成法、圣人教化，圣人教化福泽千年，遂有今日！到了明国，却要背离祖宗教诲，明国一时强盛，却也距离分崩离析不远了！
什么狗屁的群众代表，什么狗屁的士农工商，全都是虚假的！人不为自己考虑，转瞬就要灭亡！明国这一套注定不可能成功！张敬夫，你看不清现实吗？你到底在想什么？”
“未曾经历过，未曾亲身参与过，便如此断言大明必将失败，沈相公，你可真是太傲慢了。”
张栻摇头叹息：“主席曾对我说过，弱小从来不是生存的障碍，傲慢才是，弱小有弱小的生存方式，小国也有小国的活法。
西夏左右逢源，大理偏安一隅，高丽主动称臣，日本孤悬海外，这都是弱小而求生的方式，唯有傲慢，夜郎自大，遂无药可救。”
沈该听后，气恼不已。
为什么他说什么都能被苏咏霖提前准备好反驳的话语？
难道说自己所说的一切苏咏霖已经提前预料到了？
他是人还是神？
他真的是天上人？
我是在和正常人类做斗争吗？
沈该不懂。
但是张栻很懂。
“所谓的群众代表，我虽未亲眼见过，明国也只是试行，但是明国显然考虑了很多很多，并非只是考虑贡献，而不考虑利益，工人也好，官吏也好，但凡是有提拔体系的，明国内部都会有类似的表彰、奖励和优先提拔的标准。
做了好事，在本体系内就会有非常直接的益处，就会优先得到提拔，就会得到所有人的尊重和羡慕，还能成为群众代表直接去中都开会商讨国是，自然会有地位和话语权。
而这种地位和话语权并不是来自阴谋权术，并不是来自烧杀抢掠暴力打击，也不是来自家族和血脉传承，而是来自贡献与劳动，是非常光荣的事情，如此产生的地位和话语权，和过去是完全不同的。”
沈该对此颇有些意外，但很快便冷笑连连。
他绝不认同苏咏霖的理念和他做事的方法。
他绝对不相信一群泥腿子能做出什么符合他意愿的“好事”。
所以他自然能找到他所认为的漏洞。
“如此一来，人人都想着做好事，你就不怕闹出什么为了做好事先做坏事的事情？古人以孝治国，结果闹出多少奇诡笑谈？卧冰求鲤，郭巨埋儿……何等荒唐，难道明国真以为这就是万全之法？
你且看着，苏咏霖自以为是，觉得这就是万全之法，那么很快就会出现一大批奇怪的好事，各种各样的让人不敢相信的好事，然后他就准备收拾乱局吧！”
平心而论，沈该所说的并没有错，但还是那句话。
他能想到的，其他人会想不到吗？
大家又不傻。
所以张栻摇头，对沈该的想法毫不在意。
“没有万全之法，明国这样做也会出现问题，他们自己也清楚，主席写给我的信中就详细说过这个事情，明国也会对此有相当细致的规定，会充分吸取古人的教训。”
“说的好听！”
“但是也真的非常好看啊。”
张栻长叹道：“相公，这样做，难道不比咱们这样要好？到底是好处大还是坏处大，相公真的没有想过吗？一方是人人都愿意做好事，且做好事能能够得到奖励、荣誉。
做好事是一种荣耀的事情，是可以得到夸赞的事情，是会被人们认为正当的事情，这样的社会里，做好事的不是傻子，就算是出自利益考量，做好事也是有收益的。
而反观杭州城内呢？做好事的都是什么人？或者说，还有人愿意做好事吗？还有人愿意无私帮助他人度过难关吗？朝廷会奖励他们吗？会让他们感觉到做好事是正确的行为吗？”
眼看着沈该脸上的冷笑逐渐消失，张栻紧随而上给他来了一记重拳。
“人人愿意做好事并且帮助他人的明国，和人人都只顾着自己的江南国，谁是最后的胜利者？哪一个社会更接近于古人理想之大同社会？哪一个才是吾辈读书人梦中心愿？”
沈该脸上没有冷笑了，只剩下尴尬和不快。
一个公开批判儒学并且毁灭其象征——孔氏的国度，居然正在塑造大同社会。
而一个尊奉儒学和孔子的国度，距离大同社会似乎还有些遥远。
谁对谁错？
谁才是那个最后的胜利者。
答案还需要考量吗？
当然沈该不能就这样认输。
他强撑着颜面道：“明国全都是好事，就没有什么坏事吗？若是没有坏事，那苏咏霖为什么要两次大规模清理贪官污吏？明国也有贪官污吏！你以为明国是什么地上天国吗？”
“正是因为有贪官污吏，才显得明国真实，正是因为明国从不回避这类问题并且努力解决，这才显得明国之可贵。”
张栻摊开双手：“当然了，我也不是很清楚明国究竟是什么模样，我到底没有在明国生活过，也没有亲眼看到，这几年我都忙着在杭州办事了，等这件事情结束以后，我想申请去北方工作一段时间，亲身体验一下明国的真实。”
沈该愣了愣，随后被气笑了。
“你什么都不清楚还那么心甘情愿给明国卖命、做大宋的叛徒？张敬夫，你到底是天真还是愚蠢？你不担心他们是在骗你？他们说的自己好像多无私一样，实际上是什么样子的，你知道？”
“我没见过明国的农村和城池到底是什么模样的，但是我亲眼见过明国的军队是什么样子的。”
张栻微笑道：“军官不会打骂士兵，没有肉体刑罚和私刑，士兵不属于军官，军官没有生杀予夺之权，士兵吃穿用度十分充足，人人面色红润，脸上没有菜色。
每天吃什么喝什么，军中火头都会提前公布，使用多少伙食费用也会一一公布，任何人都可以查阅，每个月一次审计，审计结果也会向全军公布，结余伙食费用还会拿来开军中联欢会或者表彰会，绝对会有用处。
士兵除了军事训练之外，还有读书习字的课程，会学习洪武政论，学习军事常识，学习数算、天文地理，还有一些我都没听说过的知识，晚上还有篝火晚会，一群人聚在一起唱歌跳舞说笑话，关系融洽，其乐融融。
他们都来自不同的地方，据我所知，有辽东的，有山东的，有河南的，有契丹人，有奚人，有渤海人，他们来自不同的地方，生活习惯和成长环境完全不同，却也能处的和亲兄弟一样……”
这样说着，张栻忍不住的感慨万千，感慨之后，又询问沈该。
“相公亲眼见过宋国军队的模样，那么相公觉得，是明军更具有战斗力，还是宋军更具有战斗力？这样的两支军队打仗，谁能获胜？明国的军队尚且如此，其民间和朝廷，又该是什么模样呢？”