嘉宾秋秋：那高尔基肯定很不快乐，他不是那种好享受的人。从他的作品里就能够看出来。
嘉宾小瑞：对，所以他很孤独。他与人民大众脱离了，他失去了写作的土壤，他再也写不出《人间三部曲》这种震撼人心的作品。
嘉宾柯柯：那你们有没有想过，当时苏联这样做是出于对社会精英的爱护，希望他们在良好的生活条件下为整个社会创造更多的物质和精神财富？这是一种发自内心的热爱，是人民自己的选择？
嘉宾小航：吹吧，建议你去看一看《莫斯科日记》，罗曼·罗兰要求自己死后50年再出版的作品。当时苏联普通老百姓生活艰难，贫苦百姓为了一块面包拼命地干活。他们连自己生活都艰难，为什么要去供养精英阶层？劳动无贵贱，他们难道不是在为建设伟大的苏维埃而努力吗？苏联的问题在很久之前就存在了，国内的矛盾相当激烈。甚至从某种程度上说，我个人认为，苏德战争的爆发缓解了这种人民内部的矛盾。反正让社会各界又团结起来，统一应对外敌。二战的胜利，也是苏联政权的凝聚力达到巅峰的时刻。只是很可惜，战争结束之后，他们没有采取严厉的措施解决特权阶层的问题，反而放任它愈演愈烈。向高级官员在领取了为数不少的工资之外还有数额更巨大的官方红包，交税以及交党费都不把这份钱算进去，还不许往外说。赫鲁晓夫试图控制过官员们的特权，结果他失败了，他被赶下台。他的继任者，为了获得特权阶层的支持，将特权享受固定化并扩大化。可以说，特权分子横行，最终彻底摧毁了苏联的基础。加上经济危机的爆发，人们对这个政权失望透顶。所以最终苏联解体之后，老百姓也就坦然地接受了，并没有站出来用暴力手段去维护那个倒下的政权。
嘉宾秋秋：那已经不是他们的苏维埃了，不属于自己的，人民为什么还要捍卫它呢？
嘉宾小瑞：其实就是在苏德战争期间，这种特权享受的问题依然存在。无比残酷的列宁格勒保卫战期间，德国人将列宁格勒围的水泄不通，死于饥寒交迫的老百姓不计其数。但就是在这个时候，著名的酿酒师斯维德利却在做秘密实验研究制造首都牌伏特加。当时的粮食多宝贵呀，已经饿死那么多人了。结果这么珍贵的粮食不是发给老百姓吃，而是用来酿酒，专供军队高级军官和市委领导。可以说，专供制度的长期存在并且愈演愈烈，就预示着苏联必将走向灭亡。嘴上喊着人人平等，结果你喝着高级伏特加，任凭普通老百姓活活饿死，你这平等不是很可笑吗？当喊口号的人自己都不相信自己的话时，他不会对这个政权产生愧疚，相反的，他会越来越痛恨它。认为它是个骗子，等到要做选择的时候，他们就会毫不犹豫地抛弃它。反正他们已经通过手上的特权，攫取了大量的社会财富。即便这个政权完蛋了，倒霉的也是普通老百姓，他们可以移民海外过富足的生活，他们也可以摇身一变，成为新政权的寡头，继续趴在人民身上吸血。所以说，缅怀苏联不要带滤镜，不能一厢情愿地认为直到苏联解体之前，他们还都是纯粹的共阐党人。
嘉宾小航：你说到了首都牌伏特加，我突然间就开了个脑洞，如果当时他们利用农作物的下脚料，比方说高粱壳子玉米秸秆这些来酿酒，说不定矛盾不会这么激烈。
主持人：这个倒有可能，酒糟还能用来做饲料，充分利用。
嘉宾柯柯：我认为这事的可信度有待商榷。他们不至于那么糊涂。再说了，如果被老百姓知道，他们不是自掘坟墓吗？人在饿极了的时候，什么事都能做出来。
嘉宾小航：所以说是秘密实验啊。那个时候享受特权的人还是少数，战争威胁太大，政权还不够稳固。能够达到那级别的人少，普通老百姓哪有机会知道屋子里究竟是什么情况。
嘉宾秋秋：关于这个伏特加，我听过另一种说法。因为战争过于残酷，所以苏联红军需要伏特加来鼓舞士气，让大家支撑着继续打下去。正因为如此，战后苏联有很多酒鬼，瘾头很大，根本没办法控制。
嘉宾小瑞：我感觉靠酒支撑着打完仗这事儿从某种程度上来讲跟美国人给士兵越南战争中使用兴奋.剂是一个道理，都是在摧残人命。虽然二者出发点不尽相同，当时苏联算是受侵略的那一方，可同样糟糕。让一堆酒鬼守着重武器甚至是核武器，多可怕呀。谁知道他会什么时候按下核战争的按钮。
嘉宾小航：其实我想过一个问题，苏联之所以解体，关键问题还是粮食危机。在危机爆发之前，它通过输出石油和天然气获得了大量美金，以此来维持人民的生活。经济危机一爆发，老百姓没饭吃了，排长队去买面包，积压下来的负面情绪自然也就膨胀了。那也是国家产业结构出现的问题，为了应对军备战争，民用生产物资被压制了。如果他们的生产力水平足够发达的话，能够保证老百姓有饭吃，也许苏联就不会解体。
嘉宾秋秋：但有另外一个可能，就是说苏联变成人口负增长的国家。
主持人：为什么？不是说已经吃饱了吗，应该不至于到饿死人的地步。
嘉宾秋秋：我的意思是当生产力达到一定的水平，即便是最底层的老百姓也有一口饭吃，饿死那情况的确基本不存在。但并不意味着这个社会是健康的。以前，因为生产力的水平限制，老百姓活不下去的标准就是没饭吃要饿死了，与其坐着等死不如直接造反，彻底推翻这个政权。可当饿不死，但又觉得活的没质量，对前途对未来都没期待的时候，那么大家的应对或者说抗议方式就是不生了。活是能活着，还不到自己想寻死的地步，但基本感受不到生活的乐趣。不愿意自己的孩子也重复这种生活。大家都不愿意生了，自然就人口负增长。长期持续下去，国家也会消失。
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嘉宾小瑞：对，所以他很孤独。他与人民大众脱离了，他失去了写作的土壤，他再也写不出《人间三部曲》这种震撼人心的作品。
嘉宾柯柯：那你们有没有想过，当时苏联这样做是出于对社会精英的爱护，希望他们在良好的生活条件下为整个社会创造更多的物质和精神财富？这是一种发自内心的热爱，是人民自己的选择？
嘉宾小航：吹吧，建议你去看一看《莫斯科日记》，罗曼·罗兰要求自己死后50年再出版的作品。当时苏联普通老百姓生活艰难，贫苦百姓为了一块面包拼命地干活。他们连自己生活都艰难，为什么要去供养精英阶层？劳动无贵贱，他们难道不是在为建设伟大的苏维埃而努力吗？苏联的问题在很久之前就存在了，国内的矛盾相当激烈。甚至从某种程度上说，我个人认为，苏德战争的爆发缓解了这种人民内部的矛盾。反正让社会各界又团结起来，统一应对外敌。二战的胜利，也是苏联政权的凝聚力达到巅峰的时刻。只是很可惜，战争结束之后，他们没有采取严厉的措施解决特权阶层的问题，反而放任它愈演愈烈。向高级官员在领取了为数不少的工资之外还有数额更巨大的官方红包，交税以及交党费都不把这份钱算进去，还不许往外说。赫鲁晓夫试图控制过官员们的特权，结果他失败了，他被赶下台。他的继任者，为了获得特权阶层的支持，将特权享受固定化并扩大化。可以说，特权分子横行，最终彻底摧毁了苏联的基础。加上经济危机的爆发，人们对这个政权失望透顶。所以最终苏联解体之后，老百姓也就坦然地接受了，并没有站出来用暴力手段去维护那个倒下的政权。
嘉宾秋秋：那已经不是他们的苏维埃了，不属于自己的，人民为什么还要捍卫它呢？
嘉宾小瑞：其实就是在苏德战争期间，这种特权享受的问题依然存在。无比残酷的列宁格勒保卫战期间，德国人将列宁格勒围的水泄不通，死于饥寒交迫的老百姓不计其数。但就是在这个时候，著名的酿酒师斯维德利却在做秘密实验研究制造首都牌伏特加。当时的粮食多宝贵呀，已经饿死那么多人了。结果这么珍贵的粮食不是发给老百姓吃，而是用来酿酒，专供军队高级军官和市委领导。可以说，专供制度的长期存在并且愈演愈烈，就预示着苏联必将走向灭亡。嘴上喊着人人平等，结果你喝着高级伏特加，任凭普通老百姓活活饿死，你这平等不是很可笑吗？当喊口号的人自己都不相信自己的话时，他不会对这个政权产生愧疚，相反的，他会越来越痛恨它。认为它是个骗子，等到要做选择的时候，他们就会毫不犹豫地抛弃它。反正他们已经通过手上的特权，攫取了大量的社会财富。即便这个政权完蛋了，倒霉的也是普通老百姓，他们可以移民海外过富足的生活，他们也可以摇身一变，成为新政权的寡头，继续趴在人民身上吸血。所以说，缅怀苏联不要带滤镜，不能一厢情愿地认为直到苏联解体之前，他们还都是纯粹的共阐党人。
嘉宾小航：你说到了首都牌伏特加，我突然间就开了个脑洞，如果当时他们利用农作物的下脚料，比方说高粱壳子玉米秸秆这些来酿酒，说不定矛盾不会这么激烈。
主持人：这个倒有可能，酒糟还能用来做饲料，充分利用。
嘉宾柯柯：我认为这事的可信度有待商榷。他们不至于那么糊涂。再说了，如果被老百姓知道，他们不是自掘坟墓吗？人在饿极了的时候，什么事都能做出来。
嘉宾小航：所以说是秘密实验啊。那个时候享受特权的人还是少数，战争威胁太大，政权还不够稳固。能够达到那级别的人少，普通老百姓哪有机会知道屋子里究竟是什么情况。
嘉宾秋秋：关于这个伏特加，我听过另一种说法。因为战争过于残酷，所以苏联红军需要伏特加来鼓舞士气，让大家支撑着继续打下去。正因为如此，战后苏联有很多酒鬼，瘾头很大，根本没办法控制。
嘉宾小瑞：我感觉靠酒支撑着打完仗这事儿从某种程度上来讲跟美国人给士兵越南战争中使用兴奋.剂是一个道理，都是在摧残人命。虽然二者出发点不尽相同，当时苏联算是受侵略的那一方，可同样糟糕。让一堆酒鬼守着重武器甚至是核武器，多可怕呀。谁知道他会什么时候按下核战争的按钮。
嘉宾小航：其实我想过一个问题，苏联之所以解体，关键问题还是粮食危机。在危机爆发之前，它通过输出石油和天然气获得了大量美金，以此来维持人民的生活。经济危机一爆发，老百姓没饭吃了，排长队去买面包，积压下来的负面情绪自然也就膨胀了。那也是国家产业结构出现的问题，为了应对军备战争，民用生产物资被压制了。如果他们的生产力水平足够发达的话，能够保证老百姓有饭吃，也许苏联就不会解体。
嘉宾秋秋：但有另外一个可能，就是说苏联变成人口负增长的国家。
主持人：为什么？不是说已经吃饱了吗，应该不至于到饿死人的地步。
嘉宾秋秋：我的意思是当生产力达到一定的水平，即便是最底层的老百姓也有一口饭吃，饿死那情况的确基本不存在。但并不意味着这个社会是健康的。以前，因为生产力的水平限制，老百姓活不下去的标准就是没饭吃要饿死了，与其坐着等死不如直接造反，彻底推翻这个政权。可当饿不死，但又觉得活的没质量，对前途对未来都没期待的时候，那么大家的应对或者说抗议方式就是不生了。活是能活着，还不到自己想寻死的地步，但基本感受不到生活的乐趣。不愿意自己的孩子也重复这种生活。大家都不愿意生了，自然就人口负增长。长期持续下去，国家也会消失。
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