第471章 我知道很难但是也不难
第471章 我知道很难但是也不难
“要有这么大反应吗？”李颜笑道。
“臭小子，把我这当避风港了？”
“哪敢让石老趟这趟浑水？”李颜手上还在快速抄写着什么。
“还调侃起我来了，”石磊重新端起茶杯，“说吧，准备怎么做？”
“为什么要考虑脱身的事情？”
这话又给石磊听愣住了。
“入了局，还不考虑脱身？”石磊用手指敲着茶几桌面，“小李颜，你是以为侯啸风在你这准备转性当好人了？”
“那当然没有，石院对这个话题还是挺热衷的嘛？”
“嗐，”石磊摇摇头，“好心当成驴肝肺了，我是怕你真单纯，以为我跟侯啸风提起你，他就全心全意帮你。”
“这不叫单纯了，这叫傻啊。”李颜笑笑，“入了局当然要考虑脱身，但如果我反过来让别人入局，不就不用考虑脱身了？”
“……还真是名不虚传。”
也不知道石磊在感慨些啥。
“石院，咱就先别聊商场那些个破事了，我这边一堆问题，您好歹帮忙筛选筛选，也给我指明方向啊。”
李颜不说对石磊不信任吧，但至少也有点提防。
这些站得比较高的大佬们内部总会有些沟通，鬼知道他们会聊什么东西，又会不会影响到李颜后续的计划。
“指明方向，这四个字，可实在不容易啊。”石磊喝完了一小壶茶。
“何出此言，石院？”李颜停下了笔，把手里的资料叠起来放到石磊桌面，“我问的问题虽然比较多，但对您来说都算是比较基础的吧？”
“我看得出来，你问的内容重在‘理解’，所有问题都是成体系的，能问出来，已经说明你对当前的行业情况有些了解。”石磊说道，“并且想要自己整理出一条思路来。”
“我的学习方式向来如此。”
尤其是激活“学习速度”以后，学什么都是牵一发而动全身，思路发散起来完全收不住。
不过“整理自己的思路”倒是李颜重生前就有的习惯。
这个习惯甚至一度导致了他高中厌学期理科综合暴死的结果。
就是那种物理化学考个二十几分的情况。
在当时的同学们看来，李颜算是无药可救了，已经是彻底自我放弃的状态。
包括看到高三下学期翻着课本学物理化学的李颜，同学们基本也是摆出“他不是在搞笑吧”的态度。
所以最后看到李颜高考这两科全都接近九十分的时候全傻了。
分确实倒也不算高，但李颜直到第三次模拟考试，都还只是堪堪及格的水平，真就是半年里肉眼可见地一步步往上爬。
这成绩当时还把不少同学的道心击得粉碎。
他们完全不理解，为什么物理化学也能一学期从不会到会，为什么李颜学理科靠的是看没有笔记的课本？
就因为“思路”。
李颜在厌学的情况下，本来就保持着对“机械学习公式”的反感，一旦没想明白“为什么”就很难学得进去。
高中理科跟初中理科的一大区别——也是让很多初中尖子陨落的原因，就是各种知识变得不那么“直观”，甚至有些反直觉。
想要彻底理解这一套理科知识体系，就要一定程度推翻之前对世界的认知。
其实往后每一次想要学到更高层级的知识，都免不了要再走一次这种路线。
李颜高三下学期还在看没有笔记的课本，问一些在同学眼里很“弱智”的基础问题，就是为了建立一套适配当下知识的理科思维体系。
他成了，所以公式变得很好理解，题目也变得简单，除了一些实在因为时间问题没有涉猎到或者记不住的高难度内容，其他题目已经形同1+1等于几了。
现在的李颜，也是在干这件事。
接触一些高精尖的、之前从未接触的领域，显然是需要一些全新的理解，这条路径需要李颜自己去定制，所以只能通过一些基础到甚至有些弱智的问题去探索。
石磊能看出来，说明他至少也理解这一套“不破不立破而后立”的思考方式。
“回答你的问题不难，答出你想要的答案，不简单。”石院笑笑，翻阅起李颜的手稿。
李颜也不说话，就等着。
“这么看，你真准备接触接触光刻机了？”石磊看了有半小时，开口问道。
“对。”
“为什么？这么些问题问出来，你也不像不了解光刻机基础情况。”
“石院，我不信你联系我，不是因为光刻机这个活。”
“当然是，但我也没想着你现在直接接触。”石院的语气变得严肃，“我还以为你至少先从各种基础学科开始入手。”
“我感觉您这句话在外人听来才离谱，我现在才从基础学科入手，下一步却是光刻机？您倒是很信任我啊。”
“奇迹男孩，不是吗？”石磊露出笑容，“你学什么都很快，这点在我们看来，是客观存在的事实。”
“所以我直接碰光刻机也是可以的。”李颜笑道。
“你有需求？”
“有。”
这话倒是让石磊完全没想到，他这种行业带头人，华夏目前最大芯片研究与生产公司华芯国际技术顾问，把buff叠满了，都只是把光刻机当一个难以攻克的科研难点。
远远谈不上需求。
国内目前光刻机领域的发展实在太不够看了，在全世界领域，光刻机也不是一个多大的产业，最高精尖的技术基本被尼德兰的阿斯玛垄断。
目前芯片虽然高度依赖进出口，但也完全满足需求。
换句话说，也就是当下对“国产光刻机”并没有很迫切的需求。
核心还是为了技术发展，是政治任务、科研任务。李颜虽然造手机，但怎么会有需求呢？蛟龙现在用进口芯片不是用得好好的么？
“为了你的手机？”
“对啊。”
“小李颜，”石磊笑了，“你不会是为了控制成本才想自己搞芯片吧？投进去的钱够你开发两代手机了。”
“不是，未雨绸缪。”李颜说道，“接下来恐怕要遭到芯片制裁了，最好的出路就是自己搞定。就算您不找我，我也该去找您了。”
“……制裁？”石磊皱眉，他可没听说过这种消息。
“现在超级生活圈的对手们集体暴死，那就轮到我扩充市场了。乘势冲向国际市场是必须的，届时要是连菠萝手机都卖不过我了，你猜外边会不会点名控制我的芯片使用？”
合着还是侯啸风的功劳了！
“你倒是……很自信啊，李颜。”
“是未来的几种可能之一，既然有，就该做好准备。”
“进军国际市场，那可是有不少工作要做，准备好了？”
“已经布置下去了，至于软件的语言适配、操作习惯适配乃至国外运营平台的搭建，那都不算事儿。”李颜笑道，“所以，我当然需要未雨绸缪，被人家说一句‘不能用’就断了生产的路子，也太憋屈了吧？”
“我听你这话，怎么还准备短时间内造出来一台光刻机呢？”石磊看李颜的眼神变得很微妙，甚至一时产生了李颜在拿他寻开心的想法。
“我做事，从来没有长线作战的准备。”李颜说道，“要干，就得快，抢在历史的前边。”
“你想做的，是可以满足下限需求的，还是代表当前最高技术的euv？”
“当然是后者。如果我们只满足于发展成熟制程的芯片和应用，那将永远矮人一头，这将使我们在未来的数据时代被戴上枷锁。”
石磊摇摇头，“虽然我觉得你应该知道，但我还是得跟你强调强调。”
“洗耳恭听。”
“李颜，光刻机，毕竟是个工业产品，他不是数论难题。我们做不出来，往往不是因为缺少灵光一闪。”石磊的声音变得非常低沉。
李颜点头。
“工业制造有工业制造的逻辑。某项技术就算在实验室里达成了，也不代表能做出真正能用的东西。光刻机不是靠一两家单位埋头苦干就能研究出来的，工业制造，没有一家大厂可以脱离产业链生产优质的产品。”
李颜再度点头。
“而且你要明白，尖端技术不是靠市场就能换回来的，真靠市场，换回来的全是二手技术，要淘汰的。造光刻机，需要一个同时进步的华夏光学产业，需要把短期收益让位于长远的产业建设，市场经济在这一点上是无效的。”
李颜还是点头。
“你知道当前巨头阿斯玛，当年怎么坐上这个位置的吗？”
“有了解。阿斯玛坚持了浸润式光刻法，成功续命摩尔定律，还直接击败了其他对手。算是赌对了。”
“‘赌’，这个字你用得对。”石磊也点点头，“但是成功不只靠‘赌’的魄力与运气。阿斯玛当年切换赛道投入几十亿欧，要是没有尼德兰和美利坚的支持，根本不可能顶住。”
李颜这次保持了沉默。
“上世纪末，极紫外光技术的研发已经快到死胡同了，美利坚为了分担在euv技术上的风险和成本，政府牵头，联合了多个国家实验室和技术中心，再加上本就在行业内呼风唤雨的巨头组建极紫外光线公司联盟。后来又吸纳了一大堆半导体大厂、芯片行业大公司以及美利坚本土先进光科技公司，完全就是个本国公司小团体。”
“所以阿斯玛能进入这个联盟，也是付出了承诺55%原材料从美利坚采购并建厂的代价，而等到他们终于得到关于极紫外光商业转化可能性大方向上的积极成果后，便解散了各自搞研究。阿斯玛只是最后抢到了先手，他们的‘赌’，在这种前提下才能成功。”
李颜的补充让石磊频频点头。
“所以，小李颜，你应该能明白，如果当年不是美利坚政府主导国家实验室推动极紫外光的研发，任何一家企业都不可能独立发展出euv光刻机。”
“与此同时，阿斯玛的euv光刻技术里全是美利坚的基因，我们想跟他买一台，恐怕也不是他能决定的。如果在我进军国际市场后，恐怕我们想买，人家也不卖。”
“嗯？”
“所以我们更要快。”
石磊脑袋上浮现几个大大的问号。
不是，我跟你讲了这么多困难，你怎么得出了完全相反的言论？
“李颜，我是华科院的院士，也是华夏工程院的院士，我可以负责任的告诉你，顶尖的euv光刻机，共有超过十万个零件，需要遍布全球五千余家顶尖的半导体生产供应商提供零件，几乎每一家都是细分行业的隐形冠军。别说你了，就算主语是华夏，想要以一己之力复制整个产业链，放现在那都等于做梦。”
李颜看起来……没有什么变化。
“李颜啊李颜，实验室里做出来，到走向车间，又有巨大的鸿沟，这真不是我长他人志气灭自己威风，我们也要保持冷静，保持理性。”
“我很理性。”
石磊都站起来踱步了，“李颜啊，阿斯玛公司的在职员工，来自世界上的118个国家，你知道这是什么概念吗？”
“需要的人才涵盖方方面面。”
“对，搞光刻机，不是某一方面足够强就可以，是方方面面都要很强，很突出。”
“这不刚好？”
李颜这四个字，听起来竟是如此自然。
自然得石磊都不知道该怎么回应。
“嗐，我也是迷糊了，说上了头。一扯到euv，心里就不舒服。明明咱们也不是想着做euv。”
“我知道光刻机的主要难点在哪，说到底就是技术壁垒。”李颜说道，“产生极紫外线曝光光源技术，在美利坚，也就是您说的，得益于那么多年的技术积累与集中发力。对准系统则是德联邦的光学巨头塞司，目前没有任何其他厂商能达到塞司的水平。这俩都是独家合作，所以在拥有两大技术壁垒的情况下，阿斯玛的光刻技术整合已经拥有了足够的护城河，其他企业无法复刻。”
“……你这不是，挺清楚的嘛。目前的光刻机技术来源，尼德兰腔体和英吉利真空占了32%，德联邦光学占14%，美利坚光源和樱国材料分别占27%，这是全球技术与智慧的结晶，让一个国家或者一个地区来复刻是不现实的。”
石磊后半句话显然压住了——“遑论是区区一个民营企业”。
“但是，石院士，您不是说了吗？”李颜笑道，“奇迹男孩呀。有技术壁垒的，攻破就是了；没技术壁垒的，那就是发挥我们举国体制优势的时候了呀。”
这都什么话这是？
石磊也不知道自己是不是有了幻觉，刚刚巴拉巴拉扯了这么一堆，最后换了李颜一句：
“攻破就是了”？
“好小子，那你倒是说说，怎么开始，就这么看书？”石磊已经很难描述自己当下的情绪了。
“买他一台光刻机吧。”李颜看起来，是认真的。
(本章完)
“要有这么大反应吗？”李颜笑道。
“臭小子，把我这当避风港了？”
“哪敢让石老趟这趟浑水？”李颜手上还在快速抄写着什么。
“还调侃起我来了，”石磊重新端起茶杯，“说吧，准备怎么做？”
“为什么要考虑脱身的事情？”
这话又给石磊听愣住了。
“入了局，还不考虑脱身？”石磊用手指敲着茶几桌面，“小李颜，你是以为侯啸风在你这准备转性当好人了？”
“那当然没有，石院对这个话题还是挺热衷的嘛？”
“嗐，”石磊摇摇头，“好心当成驴肝肺了，我是怕你真单纯，以为我跟侯啸风提起你，他就全心全意帮你。”
“这不叫单纯了，这叫傻啊。”李颜笑笑，“入了局当然要考虑脱身，但如果我反过来让别人入局，不就不用考虑脱身了？”
“……还真是名不虚传。”
也不知道石磊在感慨些啥。
“石院，咱就先别聊商场那些个破事了，我这边一堆问题，您好歹帮忙筛选筛选，也给我指明方向啊。”
李颜不说对石磊不信任吧，但至少也有点提防。
这些站得比较高的大佬们内部总会有些沟通，鬼知道他们会聊什么东西，又会不会影响到李颜后续的计划。
“指明方向，这四个字，可实在不容易啊。”石磊喝完了一小壶茶。
“何出此言，石院？”李颜停下了笔，把手里的资料叠起来放到石磊桌面，“我问的问题虽然比较多，但对您来说都算是比较基础的吧？”
“我看得出来，你问的内容重在‘理解’，所有问题都是成体系的，能问出来，已经说明你对当前的行业情况有些了解。”石磊说道，“并且想要自己整理出一条思路来。”
“我的学习方式向来如此。”
尤其是激活“学习速度”以后，学什么都是牵一发而动全身，思路发散起来完全收不住。
不过“整理自己的思路”倒是李颜重生前就有的习惯。
这个习惯甚至一度导致了他高中厌学期理科综合暴死的结果。
就是那种物理化学考个二十几分的情况。
在当时的同学们看来，李颜算是无药可救了，已经是彻底自我放弃的状态。
包括看到高三下学期翻着课本学物理化学的李颜，同学们基本也是摆出“他不是在搞笑吧”的态度。
所以最后看到李颜高考这两科全都接近九十分的时候全傻了。
分确实倒也不算高，但李颜直到第三次模拟考试，都还只是堪堪及格的水平，真就是半年里肉眼可见地一步步往上爬。
这成绩当时还把不少同学的道心击得粉碎。
他们完全不理解，为什么物理化学也能一学期从不会到会，为什么李颜学理科靠的是看没有笔记的课本？
就因为“思路”。
李颜在厌学的情况下，本来就保持着对“机械学习公式”的反感，一旦没想明白“为什么”就很难学得进去。
高中理科跟初中理科的一大区别——也是让很多初中尖子陨落的原因，就是各种知识变得不那么“直观”，甚至有些反直觉。
想要彻底理解这一套理科知识体系，就要一定程度推翻之前对世界的认知。
其实往后每一次想要学到更高层级的知识，都免不了要再走一次这种路线。
李颜高三下学期还在看没有笔记的课本，问一些在同学眼里很“弱智”的基础问题，就是为了建立一套适配当下知识的理科思维体系。
他成了，所以公式变得很好理解，题目也变得简单，除了一些实在因为时间问题没有涉猎到或者记不住的高难度内容，其他题目已经形同1+1等于几了。
现在的李颜，也是在干这件事。
接触一些高精尖的、之前从未接触的领域，显然是需要一些全新的理解，这条路径需要李颜自己去定制，所以只能通过一些基础到甚至有些弱智的问题去探索。
石磊能看出来，说明他至少也理解这一套“不破不立破而后立”的思考方式。
“回答你的问题不难，答出你想要的答案，不简单。”石院笑笑，翻阅起李颜的手稿。
李颜也不说话，就等着。
“这么看，你真准备接触接触光刻机了？”石磊看了有半小时，开口问道。
“对。”
“为什么？这么些问题问出来，你也不像不了解光刻机基础情况。”
“石院，我不信你联系我，不是因为光刻机这个活。”
“当然是，但我也没想着你现在直接接触。”石院的语气变得严肃，“我还以为你至少先从各种基础学科开始入手。”
“我感觉您这句话在外人听来才离谱，我现在才从基础学科入手，下一步却是光刻机？您倒是很信任我啊。”
“奇迹男孩，不是吗？”石磊露出笑容，“你学什么都很快，这点在我们看来，是客观存在的事实。”
“所以我直接碰光刻机也是可以的。”李颜笑道。
“你有需求？”
“有。”
这话倒是让石磊完全没想到，他这种行业带头人，华夏目前最大芯片研究与生产公司华芯国际技术顾问，把buff叠满了，都只是把光刻机当一个难以攻克的科研难点。
远远谈不上需求。
国内目前光刻机领域的发展实在太不够看了，在全世界领域，光刻机也不是一个多大的产业，最高精尖的技术基本被尼德兰的阿斯玛垄断。
目前芯片虽然高度依赖进出口，但也完全满足需求。
换句话说，也就是当下对“国产光刻机”并没有很迫切的需求。
核心还是为了技术发展，是政治任务、科研任务。李颜虽然造手机，但怎么会有需求呢？蛟龙现在用进口芯片不是用得好好的么？
“为了你的手机？”
“对啊。”
“小李颜，”石磊笑了，“你不会是为了控制成本才想自己搞芯片吧？投进去的钱够你开发两代手机了。”
“不是，未雨绸缪。”李颜说道，“接下来恐怕要遭到芯片制裁了，最好的出路就是自己搞定。就算您不找我，我也该去找您了。”
“……制裁？”石磊皱眉，他可没听说过这种消息。
“现在超级生活圈的对手们集体暴死，那就轮到我扩充市场了。乘势冲向国际市场是必须的，届时要是连菠萝手机都卖不过我了，你猜外边会不会点名控制我的芯片使用？”
合着还是侯啸风的功劳了！
“你倒是……很自信啊，李颜。”
“是未来的几种可能之一，既然有，就该做好准备。”
“进军国际市场，那可是有不少工作要做，准备好了？”
“已经布置下去了，至于软件的语言适配、操作习惯适配乃至国外运营平台的搭建，那都不算事儿。”李颜笑道，“所以，我当然需要未雨绸缪，被人家说一句‘不能用’就断了生产的路子，也太憋屈了吧？”
“我听你这话，怎么还准备短时间内造出来一台光刻机呢？”石磊看李颜的眼神变得很微妙，甚至一时产生了李颜在拿他寻开心的想法。
“我做事，从来没有长线作战的准备。”李颜说道，“要干，就得快，抢在历史的前边。”
“你想做的，是可以满足下限需求的，还是代表当前最高技术的euv？”
“当然是后者。如果我们只满足于发展成熟制程的芯片和应用，那将永远矮人一头，这将使我们在未来的数据时代被戴上枷锁。”
石磊摇摇头，“虽然我觉得你应该知道，但我还是得跟你强调强调。”
“洗耳恭听。”
“李颜，光刻机，毕竟是个工业产品，他不是数论难题。我们做不出来，往往不是因为缺少灵光一闪。”石磊的声音变得非常低沉。
李颜点头。
“工业制造有工业制造的逻辑。某项技术就算在实验室里达成了，也不代表能做出真正能用的东西。光刻机不是靠一两家单位埋头苦干就能研究出来的，工业制造，没有一家大厂可以脱离产业链生产优质的产品。”
李颜再度点头。
“而且你要明白，尖端技术不是靠市场就能换回来的，真靠市场，换回来的全是二手技术，要淘汰的。造光刻机，需要一个同时进步的华夏光学产业，需要把短期收益让位于长远的产业建设，市场经济在这一点上是无效的。”
李颜还是点头。
“你知道当前巨头阿斯玛，当年怎么坐上这个位置的吗？”
“有了解。阿斯玛坚持了浸润式光刻法，成功续命摩尔定律，还直接击败了其他对手。算是赌对了。”
“‘赌’，这个字你用得对。”石磊也点点头，“但是成功不只靠‘赌’的魄力与运气。阿斯玛当年切换赛道投入几十亿欧，要是没有尼德兰和美利坚的支持，根本不可能顶住。”
李颜这次保持了沉默。
“上世纪末，极紫外光技术的研发已经快到死胡同了，美利坚为了分担在euv技术上的风险和成本，政府牵头，联合了多个国家实验室和技术中心，再加上本就在行业内呼风唤雨的巨头组建极紫外光线公司联盟。后来又吸纳了一大堆半导体大厂、芯片行业大公司以及美利坚本土先进光科技公司，完全就是个本国公司小团体。”
“所以阿斯玛能进入这个联盟，也是付出了承诺55%原材料从美利坚采购并建厂的代价，而等到他们终于得到关于极紫外光商业转化可能性大方向上的积极成果后，便解散了各自搞研究。阿斯玛只是最后抢到了先手，他们的‘赌’，在这种前提下才能成功。”
李颜的补充让石磊频频点头。
“所以，小李颜，你应该能明白，如果当年不是美利坚政府主导国家实验室推动极紫外光的研发，任何一家企业都不可能独立发展出euv光刻机。”
“与此同时，阿斯玛的euv光刻技术里全是美利坚的基因，我们想跟他买一台，恐怕也不是他能决定的。如果在我进军国际市场后，恐怕我们想买，人家也不卖。”
“嗯？”
“所以我们更要快。”
石磊脑袋上浮现几个大大的问号。
不是，我跟你讲了这么多困难，你怎么得出了完全相反的言论？
“李颜，我是华科院的院士，也是华夏工程院的院士，我可以负责任的告诉你，顶尖的euv光刻机，共有超过十万个零件，需要遍布全球五千余家顶尖的半导体生产供应商提供零件，几乎每一家都是细分行业的隐形冠军。别说你了，就算主语是华夏，想要以一己之力复制整个产业链，放现在那都等于做梦。”
李颜看起来……没有什么变化。
“李颜啊李颜，实验室里做出来，到走向车间，又有巨大的鸿沟，这真不是我长他人志气灭自己威风，我们也要保持冷静，保持理性。”
“我很理性。”
石磊都站起来踱步了，“李颜啊，阿斯玛公司的在职员工，来自世界上的118个国家，你知道这是什么概念吗？”
“需要的人才涵盖方方面面。”
“对，搞光刻机，不是某一方面足够强就可以，是方方面面都要很强，很突出。”
“这不刚好？”
李颜这四个字，听起来竟是如此自然。
自然得石磊都不知道该怎么回应。
“嗐，我也是迷糊了，说上了头。一扯到euv，心里就不舒服。明明咱们也不是想着做euv。”
“我知道光刻机的主要难点在哪，说到底就是技术壁垒。”李颜说道，“产生极紫外线曝光光源技术，在美利坚，也就是您说的，得益于那么多年的技术积累与集中发力。对准系统则是德联邦的光学巨头塞司，目前没有任何其他厂商能达到塞司的水平。这俩都是独家合作，所以在拥有两大技术壁垒的情况下，阿斯玛的光刻技术整合已经拥有了足够的护城河，其他企业无法复刻。”
“……你这不是，挺清楚的嘛。目前的光刻机技术来源，尼德兰腔体和英吉利真空占了32%，德联邦光学占14%，美利坚光源和樱国材料分别占27%，这是全球技术与智慧的结晶，让一个国家或者一个地区来复刻是不现实的。”
石磊后半句话显然压住了——“遑论是区区一个民营企业”。
“但是，石院士，您不是说了吗？”李颜笑道，“奇迹男孩呀。有技术壁垒的，攻破就是了；没技术壁垒的，那就是发挥我们举国体制优势的时候了呀。”
这都什么话这是？
石磊也不知道自己是不是有了幻觉，刚刚巴拉巴拉扯了这么一堆，最后换了李颜一句：
“攻破就是了”？
“好小子，那你倒是说说，怎么开始，就这么看书？”石磊已经很难描述自己当下的情绪了。
“买他一台光刻机吧。”李颜看起来，是认真的。
(本章完)