原创不输原作！《斩！赤红之瞳》导演访谈
tv动画《斩！赤红之瞳》已经于2014年12月完结了。这是由takahiro原作，田代哲也作画的漫画改编作品。故事中，少年剑士塔兹米为了让村子脱贫而与同伴们一起来到了帝都，却误打误撞成为了杀手组织“nightraid”的一员，面对**的帝国展开斗争，而他与女主角·赤瞳之间的故事，将成为整部作品的主线……。作品风格属于标准的黑暗系作品，另外目前外传漫画《斩！赤红之瞳零》也在连载当中，让人见识到了该系列的人气。
不过漫画和tv动画总是有所区别，那么不同点在哪里呢？在原作连载的过程中，动画推出原创情节展开的目的是什么？对此，有日本媒体近日专访了作品导演·小林智树，从他的口中了解各种未知的内幕。
■这部作品讲述了每一个登场人物的觉悟
q：在回顾整部《斩！赤红之瞳》的时候，小林导演心中觉得这是怎样的一个故事呢？
小林：如果用作品当中经常出现的话语来形容，那就是充满“觉悟”的故事。我觉得每一集当中都对于觉悟的问题进行了刻画。例如塔兹米在加入“nightraid”的时候就被考验了呢。虽然说是为了让**的帝都变得更好，但杀手就是杀手。能否对于自己要做的事情拥有觉悟，也是塔兹米面临的挑战。
而在22集当中，赤瞳也对威尔说：“没有觉悟的人，给我退下！”确实如此，没有觉悟就没办法在作品中生存。
q：从19集之后作品就进入了tv动画的原创展开，对此您是否跟原作·takahiro老师进行过沟通呢？
小林：这次的企划是从2年前开始的，虽然原作的故事还在如火如荼地进行当中，但是动画就必须将一个故事讲完才行。于是无论如何都得让动画比原作更快结束了。为此，我们听了takahiro老师思考的剧情走向和结局，然后这边进行了故事构架。
这其中，我们决定“让塔兹米在跟始皇帝座的战斗中阵亡”以及“最终决战在赤瞳和艾斯德斯之间展开”。只是看了最近的原作，发现有些地方也不太一样呢（笑）。
q：19集以后的剧情展开让人无法预测，并且我觉得塔兹米在跟始皇帝座的战斗中阵亡的23集《斩皇帝》也引发了强烈的反响。很多人惊叹道：“没想到塔兹米死了。”
小林：大家的反应姑且都在我预料之内。takahiro先生那儿一开始就是想使用这样的剧情展开，并且这么做很有趣，也能给人带来冲击。不过这也只是之前了。我刚才也说，看了最近的原作漫画，我也难以把握剧情走向了。可能因为动画这么做了，才导致原作发生变化。
艾斯德斯的王牌“摩诃钵特摩”已经在原作当中登场了，我一开始觉得剧情走向应该是赤瞳击破这张王牌，然后打倒艾斯德斯。然而，最近的原作当中，塔兹米已经击破了摩诃钵特摩，甚至于艾斯德斯还说：“我依然有底牌。”
动画是按照原有的剧情推动故事的，不过漫画在此基础上进一步融入了新的创意，才有了如今的结果？
q：在一部动画拥有原作的情况下，您作为动画制作人员，是否经常跟原作者进行密切沟通呢？
小林：这根据制作现场情况而定呢。就我参与的作品而言，现场经常会有一些原作方的人员，完全没有人过来看情况的事情还是很罕见的。
如果说是跟原作完全不同的原创展开，那么制作动画的处理方式上也会有所不同。只是《斩！赤红之瞳》有一个很扎实的原作，在商讨会议上如果没有原作者登场，那么会显得很够呛的。例如要是突然出现了一个新角色，那么无论对于原作者还是动画制作方而言都会耽误很多的时间，也不划算了。
这不是一部完结的作品，而是要按照原作走向来展开剧情，那么和原作方面的密切合作也就显得非常必要了。这一次由于takahiro先生来到现场参加工作的关系，让我们之间的交流变得非常通畅了。
q：小林导演是否遇到过“在动画里，我想这么做”的情况呢？
a：剧情不能跟原作产生矛盾，另外我非常在乎的是画面绘制的问题。担任原作作画的田代哲也先生拥有独特画风，为了不让他的那种画风受损，我们也要研究如何原汁原味地将画风呈现在动画当中。为此下了一些功夫。不过努力的过头了，导致分量比我们想象中的还要多……
我们希望重视田代先生拥有画面节奏感，因此也增加了分镜数量。这也让现场工作人员承受了很大压力，每个人都是蛮拼的。
q：在镜头多的情况下，大概有多少个分镜呢？
小林：在一些打斗戏多的集数中，无论如何都得增加分镜，平均起来超过了300个。最多的一次就是23集里面的380个镜头。如果超过了400个，那么还是太过于困难了，所以我们最大限度地避免了这个问题，并最终将数量卡在了380。至于最后一集里赤瞳跟艾斯德斯之间的对决也差不多有380个呢。
只要想到漫画的节奏感，就让我不由得增加了镜头。为此也对于工作人员感到非常抱歉……
q：无论对于粉丝还是工作人员而言，23集和最后一集都是非常重要的集数呢。并且始皇帝也是在动画当中才被设计出来的。
小林：一开始原作里也没有进行设计，而我一开始从takahiro先生那儿听来的设定，他真的打算用始皇帝的画像的。从最初的设定而言，始皇帝的铜像被建立起来，然后作为帝具启动。而我在考虑“差不多得对于始皇帝进行设计”的时候，考虑到人型的巨大铜像很难用画面形式活动起来，于是在融入了原作设定的同时，将其改变为了动画里的样子。
q：始皇帝真的很巨大呢。那么始皇帝到底是有多大呢？
小林：并没有完全确定下来（笑）。我没有特别确定设定中的大小，只是让它显得很大。根据情况不同，有时候一些镜头里的始皇帝即便让人觉得高达400米，也是完全不奇怪的。我们优先考虑的是造型，而动画播出的画面也是采用一些能够给人带来压迫力的镜头来表现。
■我希望能够制作出不输给原作的画面
q：作品一直是从塔兹米的视角展开的，而知道最后一集的副标题是“斩！赤红之瞳”的时候，我也想着“终于来了！”
小林：最后一集必然是要这么弄的。包括原作在内，“nightraid”里面的剧情几乎都是以塔兹米的视角展开，但是我认为“最后还是得将重心放在赤瞳身上。”
虽然标题叫《斩！赤红之瞳》，不过赤瞳是个相对比较老实的角色，很难看到她有什么活跃表现。这种“主角没戏份”的做法也多少体现出了一些自虐的a要素（笑）。
由于赤瞳是一个从一开始就显得比较完美的角色，因此就没有特别去刻画她的纠结和成长了。
q：22集“斩！妹”当中，赤瞳和黑瞳之间的故事对于赤瞳粉而言也是值回票价的剧情呢。
小林：如果说大家能够阅读一下前传·《斩！赤红之瞳零》的话，那么会对于她们的故事有更深刻的了解。老实说，仅仅凭借动画，还是有一些很难说明的部分。所以希望大家务必要读一下《斩！赤红之瞳零》。
如果说动画是完全原创的展开，那么我们或许就会以赤瞳跟黑瞳为中心创作故事了，而22集这样的剧情也有可能放在最后一集里。只是由于存在艾斯德斯这样无可争议的强大敌人角色，才有了如今的故事。
q：虽然说作品里每一个角色都是富有个性的，但是艾斯德斯的存在感还是与众不同的呢。
小林：艾斯德斯在原作当中也是很有人气的角色，并且takahiro先生也相当喜欢的样子（笑）。关于艾斯德斯，我们也遇到了一个超乎意料的情况，那就是在14集“斩！巨大危险种”里面。
takahiro先生塑造的艾斯德斯形象，跟一般动画里类似这种风格的角色之间存在着差异。如果要在动画里刻画艾斯德斯这样的角色，那么就很容易将她塑造成一个感情起伏明显的人物。她虽然看着很强大，不过也有软弱的一面、也有温柔的一面，如此就充满了人情味。可是呢，takahiro先生认为的艾斯德斯却是一个完美无瑕的角色。正如名字一样，是个“s”。
特别是在21集中，大家为故事相当头疼。在艾斯德斯知道被捕的塔兹米是敌人的时候，究竟该有什么样的感情呢？塔兹米被行刑的时候，艾斯德斯又会想着什么呢？在这种情况下，思考角色的行动就变得非常困难了。
q：我们来说说各位声优。这一次无论赤瞳还是塔兹米都启用了新人声优，而其他“nightraid”却都是拥有绝对实力的专业人士，这样的安排也让我觉得挺有趣。
小林：之所以聚集了一群专业人士，其实也挺偶然的。塔兹米在“nightraid”当中是最年轻的，换句话说就像是公司里的一个小职员，那么从声优的角度而言，我觉得也不要颠覆这种立场才好。
有时候，在配音现场，彼此地位的不同也会表现在作品当中。由于塔兹米是个会被周围的人欺负的角色，所以我觉得如果有个年轻人来配音的话是最好不过了。这么一想，我觉得齐藤壮马先生就非常符合要求，于是我很就倾向用他了。至于为赤瞳配音的雨宫天小姐，我也能从她身上感受到不错的新鲜感。
q：现在24集都已经全部播完了，如今回首这段时光，您觉得如何呢？
小林：嗯~好漫长！（笑）企划正好是2年前启动的，而去年12月结束了动画播放。到了最后阶段，日程就显得有些慌乱了，如果说能够再顺利一点地完成工作就好了啊。
这真的是一部工作人员非常努力的作品。我之前也提到过23集那种努力程度，在非常困难的情况下，工作人员们表现得非常棒。如果说还有机会看到这一幕，我会很开心的呢。
q：工作人员们竭尽全力的表现，在最后那一段剧情当中，确实从画面里传递出来了。
小林：前半部分，我们是尽可能不破坏原作画面地进行制作的，而后半部分并没有原作漫画，所以作画的时候我们也非常烦恼。说实话，由于原作漫画后面还在不断连载，因此那个时候我就想着不能输给原作才好。
原作里面有很多让我觉得非常厉害的东西。在结束分镜之后，我们在非常紧张的日程当中依然会遇到这样的情况：进入作画阶段后，我们又拿到了原作漫画，得知“原作走向了这样的剧情”。于是看着原作，对于画面再度进行修改。
修拉死的时候，大臣说了一句“哎呀，死了就死了。”而这段剧情恰恰说明了问题：动画做不到原作的那种效果，不得不说田代老师的画面创作手法真的太棒了。
q：最后，请给读者们说几句话。
小林：就我个人而言，17集“斩！咒缚”里面有一段切尔茜的故事。而这一段剧情的作画给了我很大冲击。希望大家能够再去看看。如果大家能够通过蓝光和dvd重新品味作品乐趣，那么我会非常开心的。
q：感谢你今天接受我们的采访！
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不过漫画和tv动画总是有所区别，那么不同点在哪里呢？在原作连载的过程中，动画推出原创情节展开的目的是什么？对此，有日本媒体近日专访了作品导演·小林智树，从他的口中了解各种未知的内幕。
■这部作品讲述了每一个登场人物的觉悟
q：在回顾整部《斩！赤红之瞳》的时候，小林导演心中觉得这是怎样的一个故事呢？
小林：如果用作品当中经常出现的话语来形容，那就是充满“觉悟”的故事。我觉得每一集当中都对于觉悟的问题进行了刻画。例如塔兹米在加入“nightraid”的时候就被考验了呢。虽然说是为了让**的帝都变得更好，但杀手就是杀手。能否对于自己要做的事情拥有觉悟，也是塔兹米面临的挑战。
而在22集当中，赤瞳也对威尔说：“没有觉悟的人，给我退下！”确实如此，没有觉悟就没办法在作品中生存。
q：从19集之后作品就进入了tv动画的原创展开，对此您是否跟原作·takahiro老师进行过沟通呢？
小林：这次的企划是从2年前开始的，虽然原作的故事还在如火如荼地进行当中，但是动画就必须将一个故事讲完才行。于是无论如何都得让动画比原作更快结束了。为此，我们听了takahiro老师思考的剧情走向和结局，然后这边进行了故事构架。
这其中，我们决定“让塔兹米在跟始皇帝座的战斗中阵亡”以及“最终决战在赤瞳和艾斯德斯之间展开”。只是看了最近的原作，发现有些地方也不太一样呢（笑）。
q：19集以后的剧情展开让人无法预测，并且我觉得塔兹米在跟始皇帝座的战斗中阵亡的23集《斩皇帝》也引发了强烈的反响。很多人惊叹道：“没想到塔兹米死了。”
小林：大家的反应姑且都在我预料之内。takahiro先生那儿一开始就是想使用这样的剧情展开，并且这么做很有趣，也能给人带来冲击。不过这也只是之前了。我刚才也说，看了最近的原作漫画，我也难以把握剧情走向了。可能因为动画这么做了，才导致原作发生变化。
艾斯德斯的王牌“摩诃钵特摩”已经在原作当中登场了，我一开始觉得剧情走向应该是赤瞳击破这张王牌，然后打倒艾斯德斯。然而，最近的原作当中，塔兹米已经击破了摩诃钵特摩，甚至于艾斯德斯还说：“我依然有底牌。”
动画是按照原有的剧情推动故事的，不过漫画在此基础上进一步融入了新的创意，才有了如今的结果？
q：在一部动画拥有原作的情况下，您作为动画制作人员，是否经常跟原作者进行密切沟通呢？
小林：这根据制作现场情况而定呢。就我参与的作品而言，现场经常会有一些原作方的人员，完全没有人过来看情况的事情还是很罕见的。
如果说是跟原作完全不同的原创展开，那么制作动画的处理方式上也会有所不同。只是《斩！赤红之瞳》有一个很扎实的原作，在商讨会议上如果没有原作者登场，那么会显得很够呛的。例如要是突然出现了一个新角色，那么无论对于原作者还是动画制作方而言都会耽误很多的时间，也不划算了。
这不是一部完结的作品，而是要按照原作走向来展开剧情，那么和原作方面的密切合作也就显得非常必要了。这一次由于takahiro先生来到现场参加工作的关系，让我们之间的交流变得非常通畅了。
q：小林导演是否遇到过“在动画里，我想这么做”的情况呢？
a：剧情不能跟原作产生矛盾，另外我非常在乎的是画面绘制的问题。担任原作作画的田代哲也先生拥有独特画风，为了不让他的那种画风受损，我们也要研究如何原汁原味地将画风呈现在动画当中。为此下了一些功夫。不过努力的过头了，导致分量比我们想象中的还要多……
我们希望重视田代先生拥有画面节奏感，因此也增加了分镜数量。这也让现场工作人员承受了很大压力，每个人都是蛮拼的。
q：在镜头多的情况下，大概有多少个分镜呢？
小林：在一些打斗戏多的集数中，无论如何都得增加分镜，平均起来超过了300个。最多的一次就是23集里面的380个镜头。如果超过了400个，那么还是太过于困难了，所以我们最大限度地避免了这个问题，并最终将数量卡在了380。至于最后一集里赤瞳跟艾斯德斯之间的对决也差不多有380个呢。
只要想到漫画的节奏感，就让我不由得增加了镜头。为此也对于工作人员感到非常抱歉……
q：无论对于粉丝还是工作人员而言，23集和最后一集都是非常重要的集数呢。并且始皇帝也是在动画当中才被设计出来的。
小林：一开始原作里也没有进行设计，而我一开始从takahiro先生那儿听来的设定，他真的打算用始皇帝的画像的。从最初的设定而言，始皇帝的铜像被建立起来，然后作为帝具启动。而我在考虑“差不多得对于始皇帝进行设计”的时候，考虑到人型的巨大铜像很难用画面形式活动起来，于是在融入了原作设定的同时，将其改变为了动画里的样子。
q：始皇帝真的很巨大呢。那么始皇帝到底是有多大呢？
小林：并没有完全确定下来（笑）。我没有特别确定设定中的大小，只是让它显得很大。根据情况不同，有时候一些镜头里的始皇帝即便让人觉得高达400米，也是完全不奇怪的。我们优先考虑的是造型，而动画播出的画面也是采用一些能够给人带来压迫力的镜头来表现。
■我希望能够制作出不输给原作的画面
q：作品一直是从塔兹米的视角展开的，而知道最后一集的副标题是“斩！赤红之瞳”的时候，我也想着“终于来了！”
小林：最后一集必然是要这么弄的。包括原作在内，“nightraid”里面的剧情几乎都是以塔兹米的视角展开，但是我认为“最后还是得将重心放在赤瞳身上。”
虽然标题叫《斩！赤红之瞳》，不过赤瞳是个相对比较老实的角色，很难看到她有什么活跃表现。这种“主角没戏份”的做法也多少体现出了一些自虐的a要素（笑）。
由于赤瞳是一个从一开始就显得比较完美的角色，因此就没有特别去刻画她的纠结和成长了。
q：22集“斩！妹”当中，赤瞳和黑瞳之间的故事对于赤瞳粉而言也是值回票价的剧情呢。
小林：如果说大家能够阅读一下前传·《斩！赤红之瞳零》的话，那么会对于她们的故事有更深刻的了解。老实说，仅仅凭借动画，还是有一些很难说明的部分。所以希望大家务必要读一下《斩！赤红之瞳零》。
如果说动画是完全原创的展开，那么我们或许就会以赤瞳跟黑瞳为中心创作故事了，而22集这样的剧情也有可能放在最后一集里。只是由于存在艾斯德斯这样无可争议的强大敌人角色，才有了如今的故事。
q：虽然说作品里每一个角色都是富有个性的，但是艾斯德斯的存在感还是与众不同的呢。
小林：艾斯德斯在原作当中也是很有人气的角色，并且takahiro先生也相当喜欢的样子（笑）。关于艾斯德斯，我们也遇到了一个超乎意料的情况，那就是在14集“斩！巨大危险种”里面。
takahiro先生塑造的艾斯德斯形象，跟一般动画里类似这种风格的角色之间存在着差异。如果要在动画里刻画艾斯德斯这样的角色，那么就很容易将她塑造成一个感情起伏明显的人物。她虽然看着很强大，不过也有软弱的一面、也有温柔的一面，如此就充满了人情味。可是呢，takahiro先生认为的艾斯德斯却是一个完美无瑕的角色。正如名字一样，是个“s”。
特别是在21集中，大家为故事相当头疼。在艾斯德斯知道被捕的塔兹米是敌人的时候，究竟该有什么样的感情呢？塔兹米被行刑的时候，艾斯德斯又会想着什么呢？在这种情况下，思考角色的行动就变得非常困难了。
q：我们来说说各位声优。这一次无论赤瞳还是塔兹米都启用了新人声优，而其他“nightraid”却都是拥有绝对实力的专业人士，这样的安排也让我觉得挺有趣。
小林：之所以聚集了一群专业人士，其实也挺偶然的。塔兹米在“nightraid”当中是最年轻的，换句话说就像是公司里的一个小职员，那么从声优的角度而言，我觉得也不要颠覆这种立场才好。
有时候，在配音现场，彼此地位的不同也会表现在作品当中。由于塔兹米是个会被周围的人欺负的角色，所以我觉得如果有个年轻人来配音的话是最好不过了。这么一想，我觉得齐藤壮马先生就非常符合要求，于是我很就倾向用他了。至于为赤瞳配音的雨宫天小姐，我也能从她身上感受到不错的新鲜感。
q：现在24集都已经全部播完了，如今回首这段时光，您觉得如何呢？
小林：嗯~好漫长！（笑）企划正好是2年前启动的，而去年12月结束了动画播放。到了最后阶段，日程就显得有些慌乱了，如果说能够再顺利一点地完成工作就好了啊。
这真的是一部工作人员非常努力的作品。我之前也提到过23集那种努力程度，在非常困难的情况下，工作人员们表现得非常棒。如果说还有机会看到这一幕，我会很开心的呢。
q：工作人员们竭尽全力的表现，在最后那一段剧情当中，确实从画面里传递出来了。
小林：前半部分，我们是尽可能不破坏原作画面地进行制作的，而后半部分并没有原作漫画，所以作画的时候我们也非常烦恼。说实话，由于原作漫画后面还在不断连载，因此那个时候我就想着不能输给原作才好。
原作里面有很多让我觉得非常厉害的东西。在结束分镜之后，我们在非常紧张的日程当中依然会遇到这样的情况：进入作画阶段后，我们又拿到了原作漫画，得知“原作走向了这样的剧情”。于是看着原作，对于画面再度进行修改。
修拉死的时候，大臣说了一句“哎呀，死了就死了。”而这段剧情恰恰说明了问题：动画做不到原作的那种效果，不得不说田代老师的画面创作手法真的太棒了。
q：最后，请给读者们说几句话。
小林：就我个人而言，17集“斩！咒缚”里面有一段切尔茜的故事。而这一段剧情的作画给了我很大冲击。希望大家能够再去看看。如果大家能够通过蓝光和dvd重新品味作品乐趣，那么我会非常开心的。
q：感谢你今天接受我们的采访！
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