宫崎骏旧作《名侦探福尔摩斯》制作人员访谈
近日，以狗的形象作为登场人物的知名动画《名侦探福尔摩斯》发售了蓝光box。这是一部1981年曾经由宫崎骏导演负责的作品，不过因为各种各样的原因，作品一度流产。其后在御厨恭辅导演的指导下，于1984年正式同观众们见面。相信那个时代的人应该都会对于主题曲优美的旋律感到印象深刻？这其中，知名动画人友永和秀曾经在早期参与过作品的制作，而近日就有日本媒体对于他进行了专访。<的一员参与到《名侦探福尔摩斯》的制作当中的，并且早在企划阶段就已经同作品的发展有着千丝万缕的联系。那么现在，请您跟我们介绍一下当时的环境。
友永：原本这就是一部跟意大利合作的动画，他们那边把设计称为graphic，给人一种《thepinkpanther》般平面的感觉。但是宫崎骏先生对此却并不感冒。他希望用一种漫画电影的画风，将画面不是平面、而是更像现实空间一般地表现出来。为此跟那边也争执了一番呢（笑）。
不过我们这边毕竟是宫崎骏先生在做准备，因此感觉会出现这种事情也是理所当然的。并且宫崎骏先生一边跟近藤喜文先生沟通，一边创作角色。看着他的身姿，我也模仿他的设计，然后从画影像撷取板开始进入工作状态。
q：影像撷取板也被收录到蓝光box里面的，感觉画的分量相当足呢。
友永：当时很难弄到伦敦的照片，因此就去了英国的官方国际交流机构，复印各种各样的资料。看着这些资料，我展开想象，觉得如果有哪些哪些镜头的话会让作品变得更加有趣，然后开始绘制。宫崎骏先生、近藤先生以及富泽信雄先生、丹内司先生，再加上我就构成了绘制团队。
在原作里面，也会有福尔摩斯使用药物的剧情呢。动画在一开始的时候显得有些严肃，并且也将当时英国的光明面和阴暗面都表现出来了，甚至还体现出了贫富差距。我觉得这一部分挺棒的，为此进行准备。不过最终的成品却让我觉得变得有些傻乎乎的了。
q：近藤先生当时是带着怎样的感受参与到《福尔摩斯》当中的呢？
友永：宫崎骏先生思考到底要做一部怎样的作品，而近藤先生就陪着他讨论。我觉得这部作品也是深受近藤先生的影响呢，另外他的建议也起到了很大的作用。说到近藤先生，很多人应该会首先想到《红发少女安妮》等作品。不过啊，他无论创作搞笑剧情还是作画方面都非常出色，是一个能够驾驭各种画风的人物。
另一方面，他也非常关心儿童文学和社会问题。关于这一点，他跟宫崎骏先生之间也进行了各种各样的交流。……近藤先生的画虽然没有太多的线条，不过能够给人非常真实的感受。即便只是看了角色表，也能感到人物的身体非常饱满。从这儿就展现出了近藤风格的存在感。这并非是画画的技术比较巧妙而已。而是存在着某些不能忽视的东西。我虽然不知道那些东西到底是什么，不过也觉得自己难以跟近藤先生相媲美啊。
■经历了《未来少年柯南》、《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》，然后进入了tele
q：据说托度跟斯马依力两个角色就是参考了近藤喜文先生跟友永先生的形象呢。
友永：这样的事情都被散布出去了啊（笑）。宫崎骏先生经常把身边人的形象融入到角色当中。例如《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》当中，鲁邦他们吃意大利实心面的时候，服侍他们的服务生其实都是有模板了哦。在《福尔摩斯》的时候，我已经稍微有些发福了，所以跟角色的对比就显得很有趣了呢。
q：您跟宫崎骏先生打交道，是从《未来少年柯南》开始的？
友永：是的呢。我之前是给东映的机器人动画担任原画工作。不过虽然在做机器人动画，但是负责作品角色·作画导演等工作的小松原一男先生以前受到过的影响，所以在配角方面经常融入这家公司的要素。因此在描绘机甲剧情的同事，我也在模仿这些具有的宫崎骏先生和大冢康生先生的工作，我也只是以局外人的身份围观而已。而当我开始接手《未来少年柯南》的时候，对方问：“要不要来帮把手啊？”于是我们就一同工作了。
q：原来如此。那么之后，您也在tele里参与了《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》。<ion的。所以属于外派。而tele原本就是藤冈丰社长本着“不做日本电视那种小产业，而是要进军美国”的目的而设立的公司。一开始负责人才培养的是月冈贞夫先生，他认为：“不需要那些受到tv动画影响的家伙”，在培养动画师方面也非常特殊。而在《柯南》之后，大冢先生接手了月冈先生的工作，但那个时候虽然我们也期待能够制作长篇动画，可实际上能够胜任实际工作的原画师几乎都没有了。
于是，为了解决现场人手不足的问题，大冢先生就从各家公司发出邀请，让曾经制作《柯南》的人员当中那些可靠的人加入进来。我也就是那个时候被邀请的，以后就直接加入了tele。
■不管怎样，我想让画面动起来
q：在70年代后半期到80年代初期，回顾tele的历史，感觉也是这家公司最热门的时期。
<ion的时候也曾经想过：“那样的公司很有前途，我很想去。”
我原本就超喜欢动起来的东西，例如说东映的长篇动画《动物宝岛》、《穿长靴的猫》、《飞翔于空中的幽灵船》都是我喜欢的对象。而且我也希望自己的作品如同它们那样动起来。比起tv的少分镜动画，我希望可以不用在乎原画张数，绘制出剧场版长篇来。我希望让人物能够动起来，这种念头比别人都要强。而最初知道宫崎骏制作《福尔摩斯》的时候，我就在想：“可以尽情地大干一场了！”（笑）
q：在您绘制的影像撷取板里面，是否有画面被用到了本篇剧情当中呢？
友永：具体倒是没有什么，不过因为我想要绘制战舰，所以在《海底的财宝》（第九集）当中，就想着要不要制作一个跟战舰有关的故事。而从印象深刻的角度而言，我也对于《海底的财宝》这一集的战舰剧情感到记忆犹新。
q：战舰姑且不提，那如山一般的海军人群也给观众很大的冲击。
友永：从东映时期开始，我就想着有一天能够画路人角色剧情，就像宫崎骏先生画的那样。因此自己也是蛮拼的（笑）。前几天，我得到了重新看这个战舰剧情的机会，连我自己都震惊了：“居然能够画出这样的东西啊”（笑）。现在虽然不是说天方夜谭，但想要重现这种画面都很难了。动画师就跟运动员一样，如果经常不画画呢，那么无论怎样的高手都会忘记怎么画画了。这一方面是体力问题，另一方面也是“想要画”的斗志问题。两方面都很重要。战舰的剧情包括这些龙套画面在内，我也是全力以赴去绘制，才有这样的结果呢（笑）。毕竟那时候年轻啊~
q：从当时的印象来说，《福尔摩斯》给人一种以前漫画电影般风格的感受，但是应该说制作方也想要体现出现实问题的关系，我感觉画面的信息量相当大啊。
友永：是这样呢。毕竟当时也有田中敦子女士那样能够绘制豪华原画的人在啊。《蓝色红玉》（第五集）当中，有个镜头是这样的：翼龙飞机跟搬运车相撞，车里面的鸡到处乱跑。而这个镜头就是她通过分镜进行扩展而呈现的。但尽管只有分镜参考，她依然构筑了非常棒的画面。一个女性能够绘制这样的动作戏，恐怕也是凤毛麟角的哦。并且当我看到她的工作时，也产生了斗志，想着：“连她都能做到这一步，那么我还在等什么呢！”
只是实际上光是要令宫崎骏先生满意，也就已经让我竭尽全力了……如果说是近藤先生的话，他应该能够比我做的更好才对。
■处在动画变革期的《福尔摩斯》
q：在制作《福尔摩斯》的时候，动画从各种各样的意义而言，都开始意识到“应该重视现实问题”了呢。您是否也这么想呢？
友永：确实从“名作系列”那一阵子之后，动画的制作方式也发生了变化。画面也被制作得更加写实了。虽然我当时也想过“要让画面变得更加有现实主义一点”，不过倒是不至于像现在这样想着要使用什么样的摄像机进行拍摄、通过镜头的微妙倾斜来改变画面之类的问题。如果一板一眼地制作作品，也就没啥意思了。这一点也让我感受到了时代的变化呢。
q：从这种意义而言，《福尔摩斯》就是一部将漫画风格跟现实主义进行充分融合的作品呢。
友永：如果说把握空间的方式变得写实了，那么无论角色做哪些类似于漫画般的喜剧动作，也都显得不真实了呢。一定要让角色有着脚踏实地的感觉。这一点，我当时也已经意识到了。
q：在《福尔摩斯》之后，你们又制作了《小尼莫》。
友永：说到底，这就是公司创办的目的呢。我们在80年代前半期主要就是制作《小尼莫》以及其他海外合作作品，很少涉足到日本的动画当中去。参加《小尼莫》制作的时候我是30岁，而《卡里奥斯特罗之城》是在32岁，到了作品完成都已经36岁了。金田伊功先生在《幻魔大战》当中展现了很多不得了的东西，对此我也只是在一旁围观而已。可以说35岁之前，我几乎都在搞《小尼莫》了。
因此，当《小尼莫》结束，回到日本动画的时候，我有种自己变成浦岛太郎一般的感觉（笑）。而关于《小尼莫》，我觉得如果能再给一点时间、对于剧情和分镜再精细一点的话，那么就更好了。对此一直感到挺不甘心的。
还有，现在回顾起来，我当时就是不断看美国的动画，进行学习和模仿。在制作《小尼莫》的过程当中，我经常来往于日本跟美国两地工作，为此学习到了很多东西，也颇有感慨万千的感觉。而在这其中，得以让《卡里奥斯特罗之城》诞生，这一点就足够令我满意了。
q：对于友永先生的生涯而言，《福尔摩斯》这部作品到底占据了怎样的位置呢？
友永：我在25岁到30岁之前参与制作了《福尔摩斯》，从一个动画师的角度而言，角色这也是最为充实的时期了。并且在跟大冢先生、宫崎骏先生、公司的人以及各方面的人员打交道的过程当中，我再度切身感受到了动画的乐趣。正是有了那一段经历，我才能至今以动画师的身份存在。这就是我对此的感触了。
友永：原本这就是一部跟意大利合作的动画，他们那边把设计称为graphic，给人一种《thepinkpanther》般平面的感觉。但是宫崎骏先生对此却并不感冒。他希望用一种漫画电影的画风，将画面不是平面、而是更像现实空间一般地表现出来。为此跟那边也争执了一番呢（笑）。
不过我们这边毕竟是宫崎骏先生在做准备，因此感觉会出现这种事情也是理所当然的。并且宫崎骏先生一边跟近藤喜文先生沟通，一边创作角色。看着他的身姿，我也模仿他的设计，然后从画影像撷取板开始进入工作状态。
q：影像撷取板也被收录到蓝光box里面的，感觉画的分量相当足呢。
友永：当时很难弄到伦敦的照片，因此就去了英国的官方国际交流机构，复印各种各样的资料。看着这些资料，我展开想象，觉得如果有哪些哪些镜头的话会让作品变得更加有趣，然后开始绘制。宫崎骏先生、近藤先生以及富泽信雄先生、丹内司先生，再加上我就构成了绘制团队。
在原作里面，也会有福尔摩斯使用药物的剧情呢。动画在一开始的时候显得有些严肃，并且也将当时英国的光明面和阴暗面都表现出来了，甚至还体现出了贫富差距。我觉得这一部分挺棒的，为此进行准备。不过最终的成品却让我觉得变得有些傻乎乎的了。
q：近藤先生当时是带着怎样的感受参与到《福尔摩斯》当中的呢？
友永：宫崎骏先生思考到底要做一部怎样的作品，而近藤先生就陪着他讨论。我觉得这部作品也是深受近藤先生的影响呢，另外他的建议也起到了很大的作用。说到近藤先生，很多人应该会首先想到《红发少女安妮》等作品。不过啊，他无论创作搞笑剧情还是作画方面都非常出色，是一个能够驾驭各种画风的人物。
另一方面，他也非常关心儿童文学和社会问题。关于这一点，他跟宫崎骏先生之间也进行了各种各样的交流。……近藤先生的画虽然没有太多的线条，不过能够给人非常真实的感受。即便只是看了角色表，也能感到人物的身体非常饱满。从这儿就展现出了近藤风格的存在感。这并非是画画的技术比较巧妙而已。而是存在着某些不能忽视的东西。我虽然不知道那些东西到底是什么，不过也觉得自己难以跟近藤先生相媲美啊。
■经历了《未来少年柯南》、《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》，然后进入了tele
q：据说托度跟斯马依力两个角色就是参考了近藤喜文先生跟友永先生的形象呢。
友永：这样的事情都被散布出去了啊（笑）。宫崎骏先生经常把身边人的形象融入到角色当中。例如《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》当中，鲁邦他们吃意大利实心面的时候，服侍他们的服务生其实都是有模板了哦。在《福尔摩斯》的时候，我已经稍微有些发福了，所以跟角色的对比就显得很有趣了呢。
q：您跟宫崎骏先生打交道，是从《未来少年柯南》开始的？
友永：是的呢。我之前是给东映的机器人动画担任原画工作。不过虽然在做机器人动画，但是负责作品角色·作画导演等工作的小松原一男先生以前受到过的影响，所以在配角方面经常融入这家公司的要素。因此在描绘机甲剧情的同事，我也在模仿这些具有的宫崎骏先生和大冢康生先生的工作，我也只是以局外人的身份围观而已。而当我开始接手《未来少年柯南》的时候，对方问：“要不要来帮把手啊？”于是我们就一同工作了。
q：原来如此。那么之后，您也在tele里参与了《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》。<ion的。所以属于外派。而tele原本就是藤冈丰社长本着“不做日本电视那种小产业，而是要进军美国”的目的而设立的公司。一开始负责人才培养的是月冈贞夫先生，他认为：“不需要那些受到tv动画影响的家伙”，在培养动画师方面也非常特殊。而在《柯南》之后，大冢先生接手了月冈先生的工作，但那个时候虽然我们也期待能够制作长篇动画，可实际上能够胜任实际工作的原画师几乎都没有了。
于是，为了解决现场人手不足的问题，大冢先生就从各家公司发出邀请，让曾经制作《柯南》的人员当中那些可靠的人加入进来。我也就是那个时候被邀请的，以后就直接加入了tele。
■不管怎样，我想让画面动起来
q：在70年代后半期到80年代初期，回顾tele的历史，感觉也是这家公司最热门的时期。
<ion的时候也曾经想过：“那样的公司很有前途，我很想去。”
我原本就超喜欢动起来的东西，例如说东映的长篇动画《动物宝岛》、《穿长靴的猫》、《飞翔于空中的幽灵船》都是我喜欢的对象。而且我也希望自己的作品如同它们那样动起来。比起tv的少分镜动画，我希望可以不用在乎原画张数，绘制出剧场版长篇来。我希望让人物能够动起来，这种念头比别人都要强。而最初知道宫崎骏制作《福尔摩斯》的时候，我就在想：“可以尽情地大干一场了！”（笑）
q：在您绘制的影像撷取板里面，是否有画面被用到了本篇剧情当中呢？
友永：具体倒是没有什么，不过因为我想要绘制战舰，所以在《海底的财宝》（第九集）当中，就想着要不要制作一个跟战舰有关的故事。而从印象深刻的角度而言，我也对于《海底的财宝》这一集的战舰剧情感到记忆犹新。
q：战舰姑且不提，那如山一般的海军人群也给观众很大的冲击。
友永：从东映时期开始，我就想着有一天能够画路人角色剧情，就像宫崎骏先生画的那样。因此自己也是蛮拼的（笑）。前几天，我得到了重新看这个战舰剧情的机会，连我自己都震惊了：“居然能够画出这样的东西啊”（笑）。现在虽然不是说天方夜谭，但想要重现这种画面都很难了。动画师就跟运动员一样，如果经常不画画呢，那么无论怎样的高手都会忘记怎么画画了。这一方面是体力问题，另一方面也是“想要画”的斗志问题。两方面都很重要。战舰的剧情包括这些龙套画面在内，我也是全力以赴去绘制，才有这样的结果呢（笑）。毕竟那时候年轻啊~
q：从当时的印象来说，《福尔摩斯》给人一种以前漫画电影般风格的感受，但是应该说制作方也想要体现出现实问题的关系，我感觉画面的信息量相当大啊。
友永：是这样呢。毕竟当时也有田中敦子女士那样能够绘制豪华原画的人在啊。《蓝色红玉》（第五集）当中，有个镜头是这样的：翼龙飞机跟搬运车相撞，车里面的鸡到处乱跑。而这个镜头就是她通过分镜进行扩展而呈现的。但尽管只有分镜参考，她依然构筑了非常棒的画面。一个女性能够绘制这样的动作戏，恐怕也是凤毛麟角的哦。并且当我看到她的工作时，也产生了斗志，想着：“连她都能做到这一步，那么我还在等什么呢！”
只是实际上光是要令宫崎骏先生满意，也就已经让我竭尽全力了……如果说是近藤先生的话，他应该能够比我做的更好才对。
■处在动画变革期的《福尔摩斯》
q：在制作《福尔摩斯》的时候，动画从各种各样的意义而言，都开始意识到“应该重视现实问题”了呢。您是否也这么想呢？
友永：确实从“名作系列”那一阵子之后，动画的制作方式也发生了变化。画面也被制作得更加写实了。虽然我当时也想过“要让画面变得更加有现实主义一点”，不过倒是不至于像现在这样想着要使用什么样的摄像机进行拍摄、通过镜头的微妙倾斜来改变画面之类的问题。如果一板一眼地制作作品，也就没啥意思了。这一点也让我感受到了时代的变化呢。
q：从这种意义而言，《福尔摩斯》就是一部将漫画风格跟现实主义进行充分融合的作品呢。
友永：如果说把握空间的方式变得写实了，那么无论角色做哪些类似于漫画般的喜剧动作，也都显得不真实了呢。一定要让角色有着脚踏实地的感觉。这一点，我当时也已经意识到了。
q：在《福尔摩斯》之后，你们又制作了《小尼莫》。
友永：说到底，这就是公司创办的目的呢。我们在80年代前半期主要就是制作《小尼莫》以及其他海外合作作品，很少涉足到日本的动画当中去。参加《小尼莫》制作的时候我是30岁，而《卡里奥斯特罗之城》是在32岁，到了作品完成都已经36岁了。金田伊功先生在《幻魔大战》当中展现了很多不得了的东西，对此我也只是在一旁围观而已。可以说35岁之前，我几乎都在搞《小尼莫》了。
因此，当《小尼莫》结束，回到日本动画的时候，我有种自己变成浦岛太郎一般的感觉（笑）。而关于《小尼莫》，我觉得如果能再给一点时间、对于剧情和分镜再精细一点的话，那么就更好了。对此一直感到挺不甘心的。
还有，现在回顾起来，我当时就是不断看美国的动画，进行学习和模仿。在制作《小尼莫》的过程当中，我经常来往于日本跟美国两地工作，为此学习到了很多东西，也颇有感慨万千的感觉。而在这其中，得以让《卡里奥斯特罗之城》诞生，这一点就足够令我满意了。
q：对于友永先生的生涯而言，《福尔摩斯》这部作品到底占据了怎样的位置呢？
友永：我在25岁到30岁之前参与制作了《福尔摩斯》，从一个动画师的角度而言，角色这也是最为充实的时期了。并且在跟大冢先生、宫崎骏先生、公司的人以及各方面的人员打交道的过程当中，我再度切身感受到了动画的乐趣。正是有了那一段经历，我才能至今以动画师的身份存在。这就是我对此的感触了。