李浩也听着杜先宇主任的讲解,他同时和自己了解到的现实技术还有外星技术相互印证。
知道现在器官制造技术已经走完大部分前置技术。将要进行最后的攻关。这比他预计的技术完成时间要早很多。
以前预计两年能解决器官制造这个难题,那就是非常快速了。
在实验室突破第一项核心技术后,他预计一年之内这项技术就能完成。现在看来,整体的器官还要等许多时间。但某些功能细胞,已经达到临床验证的需求。
李浩脸上浮现出笑容,急忙向杜先宇问道:“杜主任,你们已经成功完成造血干细胞,那现在是否可以治疗白血病,血友病,淋巴瘤之类的疾病。”
如果研发出的造血干细胞可以解决现在困扰人类多年的绝症。那所造成的影响实在是太大了。
杜先宇主任摇了摇头说道:“这是我们以后的目标,现在还有好多项技术没有成熟,只是制作血液及其血制品的技术已经成熟。”
李浩立刻提取出杜先宇主主任语中的重点。他紧接着问道:“杜主任,你是说我们公司技术还没成熟,而不是还没有研发好这项技术。那是不是代表这项技术已经研发出来。”
杜先宇无奈的说道:“我们诱导分化出造血干细胞,各项技术就已经获得成功。
我们做过实验,在经过基因敲除让它患血友病的小白鼠身上。已经验证造血干细胞治疗具有可行性。
但它的死亡率很高,达到60%。这么高的死亡率,不可能用于临床实验。
在没解决具体的致死原因,我们还要继续进行动物实验。”
周云笙在一旁听着他们说话,她提醒道:“杜主任,40%的治愈率,对这种疾病来说已经很高了,没有这项技术有的疾病致死率可是百分之百。
还有你们的实验动物,是注射造血干细胞引起的死亡,还是这个疾病引起的死亡。这两点要搞清楚,他们所代表的意义是不同。”
“周总放心,我们项目的医疗专家组,在时刻分析实验动物的病理变化。真正有发现我们不会注意不到。”杜先宇笑着回复道。
李浩察觉到这项技术死亡率不应该这么高。他直接询问:“杜主任,小白鼠的死亡主要是由什么原因引起。就是给小白鼠输入人的造血干细胞,它的死亡率也没有这么高。”
“免疫排斥反应,这个真的没办法,我们已经敲除造血干细胞的表面抗原。但由于某些未知原因,它还会引起生物体免疫系统的攻击。”杜先宇非常无奈的说道。
李浩听到这个结果,他瞪大眼睛,不解地问道:“你们竟然敲除了造血干细胞的表面抗体,为什么不用小白鼠的细胞培养造血干细胞,之后再进行实验。”
“我们的项目是器官制造,也就是器官的工业化生产。我们的目标就是解决免疫排斥反应。就像生产工业品一样,生产出一模一样的器官供人移植。
李总,这不也是你对我们生物实验室的要求。我们一直向着这个方向努力。”杜先宇主任十分坚定的说道。
在周云笙看傻瓜的目光下,李浩捂着脸苦笑。他早就该考察杜主任的技术路线。没想到出现了这么大差错。
要知道杜先宇是典型的执拗性格。那是为了研究克隆人技术,冒着触犯法律的风险,在进行技术的探索。
他只能苦笑着解释:“杜主任,你有些误会了我的意思,我说的是项目的终极目标。但现在我们对生命科学认知的很浅,对人体免疫功能也才探索到初级阶段。
我们也不能把细胞表面所有的蛋白都敲除掉,那样细胞也无法执行功能任务。特别是我们缺少对免疫系统的整体认知,现在还做不到完全清除免疫排斥反应。
现在最佳的技术路线就是选择受体本身的一般,把它培养成完整的器官。这样我们就不需要考虑免疫排斥反应。”
杜先宇仔细思考了一会儿,他说道:“这种方式需要针对每一个不同的受体,从头开始培养他的细胞,并进行诱导分化。
这个过程在我们的实验室里很容易完成,但以后肯定要进行技术应用。
我们项目组的科技工作者还要进行各自的项目研发。我不可能把专业人才当作工人,进行这种低质量的工作。
我们也无法把这项工作交给其他人,每个步骤都需要经验丰富的人才,真有人可以做到操作这个项目的程度。那他就是一个出色的科研助手,去做这种重复性工作,有些浪费人才。”
李浩直接提出最关键的问题:“杜主任,我说的这种使用特定人的细胞培养出器官和一些功能细胞,现在的技术标准是否能达到要求。他们植入到患者体内能出现什么状况?
就是使用普通人超过它,最坏的结果是什么?”
杜先宇几乎没有思考,立刻回答这个问题:“我们现在只完成造血干细胞的诱导分化,比如使用受体的细胞诱导分化成造血干细胞。
我可以确定他肯定不会出现排异反应。也就是说对人的安全没有影响。但它在体内是否能正常的分裂分化。这个由于没有做实验,我也无法确定具体的效果。
但是我们对小白鼠做的实验,只要是代谢正常没有其他相关疾病干扰。细胞植入到体内都会进行正常工作。”
他回答完这个问题,又继续说道:“只用普通人操作整个过程,那还不如按照智能程序,让机器来操作来这个过程。
没有专业人才来干预,它的成功率很低。我们经过测试只能达到5%。
经过对造血干细胞的测试,它会分化成畸形的细胞,或者是表面看上去正常但毫无作用的器官。也就是没有生物活性。
我们否定这个技术路线,就是检测程序太过麻烦。在没有找到好的检测方法之前,这项技术有很多缺点。
有的甚至检测之后,没有丝毫的问题。但移植到生物体体内,他们却无法发挥生物活性。
要是把外表光鲜,结果毫无作用的器官移植到患者身上。像造血干细胞还可以,要是大型器官,这不就是医疗事故。”
李浩听到杜先宇主任的诉说,他终于知道他们工作中的技术难点在哪里。
但他还是觉得自己的技术路线更正确。图书馆中记载的通用型器官,他们的实现方式对现在的科技基础来说显得十分困难。
李浩提出了他自己的建议:“杜主任,我觉得用特定人的细胞,使用仪器来合成目标器官。这种技术路线实现起来更加简便。
凭借你们的能力,找到具有生物活**官的检测方法,这比制造通用型器官更加简单。”
杜先宇也觉得李浩说的有道理。他仔细思索一会儿,回应道:“那我就重新分配一下各种项目组的科研力量。我们主要的人还是继续探索全能干细胞的培养分化。
正好让医疗组和器官检测项目组探究检测具有生物活**官的更好方法。
至于研究通用型器官,只保留几个科研小组进行技术可行性的探索。”
李浩竖起大拇指,感叹道:“杜主任的这个方式非常不错,把各项工作安排的很好。我只是提出建议,你是这个领域的专家,根据项目的具体情况来安排就好。”
知道现在器官制造技术已经走完大部分前置技术。将要进行最后的攻关。这比他预计的技术完成时间要早很多。
以前预计两年能解决器官制造这个难题,那就是非常快速了。
在实验室突破第一项核心技术后,他预计一年之内这项技术就能完成。现在看来,整体的器官还要等许多时间。但某些功能细胞,已经达到临床验证的需求。
李浩脸上浮现出笑容,急忙向杜先宇问道:“杜主任,你们已经成功完成造血干细胞,那现在是否可以治疗白血病,血友病,淋巴瘤之类的疾病。”
如果研发出的造血干细胞可以解决现在困扰人类多年的绝症。那所造成的影响实在是太大了。
杜先宇主任摇了摇头说道:“这是我们以后的目标,现在还有好多项技术没有成熟,只是制作血液及其血制品的技术已经成熟。”
李浩立刻提取出杜先宇主主任语中的重点。他紧接着问道:“杜主任,你是说我们公司技术还没成熟,而不是还没有研发好这项技术。那是不是代表这项技术已经研发出来。”
杜先宇无奈的说道:“我们诱导分化出造血干细胞,各项技术就已经获得成功。
我们做过实验,在经过基因敲除让它患血友病的小白鼠身上。已经验证造血干细胞治疗具有可行性。
但它的死亡率很高,达到60%。这么高的死亡率,不可能用于临床实验。
在没解决具体的致死原因,我们还要继续进行动物实验。”
周云笙在一旁听着他们说话,她提醒道:“杜主任,40%的治愈率,对这种疾病来说已经很高了,没有这项技术有的疾病致死率可是百分之百。
还有你们的实验动物,是注射造血干细胞引起的死亡,还是这个疾病引起的死亡。这两点要搞清楚,他们所代表的意义是不同。”
“周总放心,我们项目的医疗专家组,在时刻分析实验动物的病理变化。真正有发现我们不会注意不到。”杜先宇笑着回复道。
李浩察觉到这项技术死亡率不应该这么高。他直接询问:“杜主任,小白鼠的死亡主要是由什么原因引起。就是给小白鼠输入人的造血干细胞,它的死亡率也没有这么高。”
“免疫排斥反应,这个真的没办法,我们已经敲除造血干细胞的表面抗原。但由于某些未知原因,它还会引起生物体免疫系统的攻击。”杜先宇非常无奈的说道。
李浩听到这个结果,他瞪大眼睛,不解地问道:“你们竟然敲除了造血干细胞的表面抗体,为什么不用小白鼠的细胞培养造血干细胞,之后再进行实验。”
“我们的项目是器官制造,也就是器官的工业化生产。我们的目标就是解决免疫排斥反应。就像生产工业品一样,生产出一模一样的器官供人移植。
李总,这不也是你对我们生物实验室的要求。我们一直向着这个方向努力。”杜先宇主任十分坚定的说道。
在周云笙看傻瓜的目光下,李浩捂着脸苦笑。他早就该考察杜主任的技术路线。没想到出现了这么大差错。
要知道杜先宇是典型的执拗性格。那是为了研究克隆人技术,冒着触犯法律的风险,在进行技术的探索。
他只能苦笑着解释:“杜主任,你有些误会了我的意思,我说的是项目的终极目标。但现在我们对生命科学认知的很浅,对人体免疫功能也才探索到初级阶段。
我们也不能把细胞表面所有的蛋白都敲除掉,那样细胞也无法执行功能任务。特别是我们缺少对免疫系统的整体认知,现在还做不到完全清除免疫排斥反应。
现在最佳的技术路线就是选择受体本身的一般,把它培养成完整的器官。这样我们就不需要考虑免疫排斥反应。”
杜先宇仔细思考了一会儿,他说道:“这种方式需要针对每一个不同的受体,从头开始培养他的细胞,并进行诱导分化。
这个过程在我们的实验室里很容易完成,但以后肯定要进行技术应用。
我们项目组的科技工作者还要进行各自的项目研发。我不可能把专业人才当作工人,进行这种低质量的工作。
我们也无法把这项工作交给其他人,每个步骤都需要经验丰富的人才,真有人可以做到操作这个项目的程度。那他就是一个出色的科研助手,去做这种重复性工作,有些浪费人才。”
李浩直接提出最关键的问题:“杜主任,我说的这种使用特定人的细胞培养出器官和一些功能细胞,现在的技术标准是否能达到要求。他们植入到患者体内能出现什么状况?
就是使用普通人超过它,最坏的结果是什么?”
杜先宇几乎没有思考,立刻回答这个问题:“我们现在只完成造血干细胞的诱导分化,比如使用受体的细胞诱导分化成造血干细胞。
我可以确定他肯定不会出现排异反应。也就是说对人的安全没有影响。但它在体内是否能正常的分裂分化。这个由于没有做实验,我也无法确定具体的效果。
但是我们对小白鼠做的实验,只要是代谢正常没有其他相关疾病干扰。细胞植入到体内都会进行正常工作。”
他回答完这个问题,又继续说道:“只用普通人操作整个过程,那还不如按照智能程序,让机器来操作来这个过程。
没有专业人才来干预,它的成功率很低。我们经过测试只能达到5%。
经过对造血干细胞的测试,它会分化成畸形的细胞,或者是表面看上去正常但毫无作用的器官。也就是没有生物活性。
我们否定这个技术路线,就是检测程序太过麻烦。在没有找到好的检测方法之前,这项技术有很多缺点。
有的甚至检测之后,没有丝毫的问题。但移植到生物体体内,他们却无法发挥生物活性。
要是把外表光鲜,结果毫无作用的器官移植到患者身上。像造血干细胞还可以,要是大型器官,这不就是医疗事故。”
李浩听到杜先宇主任的诉说,他终于知道他们工作中的技术难点在哪里。
但他还是觉得自己的技术路线更正确。图书馆中记载的通用型器官,他们的实现方式对现在的科技基础来说显得十分困难。
李浩提出了他自己的建议:“杜主任,我觉得用特定人的细胞,使用仪器来合成目标器官。这种技术路线实现起来更加简便。
凭借你们的能力,找到具有生物活**官的检测方法,这比制造通用型器官更加简单。”
杜先宇也觉得李浩说的有道理。他仔细思索一会儿,回应道:“那我就重新分配一下各种项目组的科研力量。我们主要的人还是继续探索全能干细胞的培养分化。
正好让医疗组和器官检测项目组探究检测具有生物活**官的更好方法。
至于研究通用型器官,只保留几个科研小组进行技术可行性的探索。”
李浩竖起大拇指,感叹道:“杜主任的这个方式非常不错,把各项工作安排的很好。我只是提出建议,你是这个领域的专家,根据项目的具体情况来安排就好。”