第四百四十四章 有一说一
是包千语非要呆在这听两人说话？还是因为这里是包千语的房间所以不走？
当然不是了。
韩勠至少清楚她是预备在关键时候说几句话，或者缓和一下。虽然韩勠说不用谁帮，也的确不需要。他也没想到今天就会见面，不过也能讲毫无准备。很多话很多事，是靠谈的。你准备也没用，况且实际上来说如果不是包千语帮忙，韩勠即便能见到他也未必会是这么舒适的环境，方便一对一交流。
还是个人对个人不涉及到公司，先摆一边。这样谈更有利说服。
“其实罗焕想和我一起来的。”
韩勠开口。牛俊臣一愣，包括包千语也看过来。
韩勠摆手：“不是这次，是之前我俩说过你的事。”
牛俊臣一顿，看着韩勠：“他还好吗？”
韩勠失笑：“你这口吻听着……怪怪的。”
好奇询问：“组内CP是吧？”
牛俊臣笑，摇头开口：“其实见面倒也不是没见过。只是很少交流了。我和他没个人恩怨，但发展方向重合。”
韩勠点头：“他也这么说。不过我劝他不要来。”
看着牛俊臣：“也希望你理解。毕竟我是要找四个人一起，如果只是对你特别优待，不说谁身价高低问题。只是普通人我估计都有意见。你应该也明白。”
牛俊臣开口：“明白，我也理解。所以我……”
“等一下。”
包千语好奇打断：“你是说除了牛俊臣，其他三个都同意了？”
牛俊臣也看着韩勠，韩勠开口：“不是三个，两个半吧。罗焕成子骁同意了，商立晴我和他一起做综艺节目谈过，还在商讨中。但是他本人是同意的，很喜欢这个节目。为难的只是他公司的态度，他目前也还在疏通中。”
包千语点点头，想了想，看着韩勠：“罗焕那么红，是第一个同意的？”
随即不解笑着看着牛俊臣：“那罗焕不知道牛俊臣会参加吗？怎么那么容易就同意了？”
“呵。”
牛俊臣失笑看着包千语：“包姐你这是话中有话是吧？”
包千语也笑：“我是真的好奇。”
示意韩勠：“说说看。”
韩勠知道包千语是帮他，自然也开口说明：“我和他是做出发吧认识的。人很不错。但有个问题，偶像都会面临的，尤其国外归来的偶像团体解约成员。被观众诟病，演戏演电影电视剧，捧的都是粉丝。观众大多数不认可。”
两人都认真听着，尤其牛俊臣。
韩勠继续道：“然后后来熟了我们就闲聊。”
看着牛俊臣：“我先说我不知道乔力乾导演怎么和你们公司谈的，你听过没停过我也不清楚。”
“你说你的没事。”
牛俊臣开口：“我也面临这个问题。虽然目前来说路还很宽，但早晚的事。”
韩勠知道他说的是他歌手或者做有嘻哈的事。点点头继续。
“熟了之后我们聊，毕竟同岁。互相说说未来发展，我说我想做综艺，不主打影视剧，他很诧异。但他和我说他想转型，我也很诧异。因为他不是一般的偶像，他算是很顶级的那批，很多微勃或者是什么记录之类的，只要轻易先别曝光什么恋情绯闻之类的，都可以保持很久。但他说小鲜肉哪有做一辈子的，他想试试可以继续发展的路。不想那么快总有一天被淘汰。”
包千语开口：“你们就聊起这个综艺了？”
韩勠思考一下，开口道：“当时只是想法。但我们都有想做点什么改变的意思。后来有了这个节目的策划，其实一部分原因也是他给我的启发。”
看着牛俊臣，又看看包千语，韩勠开口：“实际上不谈国外，那有点远。至少我们国家来说，对偶像的评价肯定没有演员高。只要做艺人都会被观众挑剔，各个方面，娱乐嘛。大众娱乐娱乐大众。但是对演员的差评非议还是可以接受范围，对偶像稍微就有点刻薄了。这其中没有谁的对错，都有一些复杂的事掺和到一起最终形成这样的判断。喜欢偶像的永远都是一些年纪不大还没法在社会主流扛鼎的青少年。步入社会哪怕只是大学，喜欢偶像的就不多了。因为需要面对更复杂的社会和生活压力。这些我们不深谈。”
皱眉开口：“可是如果没法拿掉偶像标签，就要化负面为正面。至少挽回一些，不能总是享受更高热度和人气以及吸金能力的同时，又一直被诟病甚至背着一辈子。总靠影视圈转型，这条路不是不可以，事实上也只有这条路可以走。而我的节目，其实是想给大家开辟第二条路。”
牛俊臣点头：“来谈的导演好像也说过。环保节目，偶像来做。真实体验辛苦……”
韩勠摆手：“可不止是辛苦。要说体验辛苦的节目有很多，作用有没有？也有，但大不大？其实还不大。你只是一期节目辛苦，是，比如什么男子汉之类的。可是这样的节目不用观众去说，我都会想，几期节目而已。一期一两天，辛苦也就那么几个镜头说不定还剪辑，和拍电视剧电影差不多。之后你还拿那么高薪酬呢？”
牛俊臣失笑：“那你的节目难道都是真的？”
韩勠开口：“不是真假的问题。我的节目有很多点，比如环保。”
包千语开口：“环保节目有的是吧？”
韩勠摇头：“你们还是没懂。”
看着牛俊臣包千语，韩勠开口：“你要明白一点就是。如今观众也不傻，尤其你们懂一个道理就是，越是胖子越讨厌被人说他胖。而你越遮遮掩掩把观众当傻子，观众就越反感你遮遮掩掩，越发想做个聪明人各种找茬。”
“我的节目好在哪？环保，但不是靠你自己辛苦劳累扭转印象。是靠你个人偶像对粉丝的影响力，让观众慢慢转变对你们的印象。”
笑着看着两人：“你说。偶像粉丝基本都是学生，还都是没到上大学年龄的学生。大学生的生活丰富多彩了，哪有几个如同封闭初高中没什么事做的学生，只能追星追偶像去娱乐？然后呢？因为追星，不好好学习，总去买一些周边乱花钱，在家也不做事。你说这些偶像粉丝的家长以及周边亲朋好友能看得上吗？能对偶像有好印象吗？”
牛俊臣笑：“你这衍伸到这么深刻我还有什么话说？”
包千语也笑：“韩勠你的节目能扭转？”
韩勠点头：“你甚至未必有什么男子汉或者其他节目那么辛苦，但是你以偶像的身份，做节目，以身作则呼吁自己粉丝注重环保。你的粉丝会因为你而改变，哪怕他自己未必内心在意这么做有什么积极向上的意义，但是在这些粉丝周围眼中会看到偶像可以对他们产生积极一面的作用。而粉丝本身也是，暂时只是因为偶像的影响这么做，不是发自内心。但是随着长大了，明白事理了，也不会后悔曾经粉过这么一个偶像，甚至会自豪自己偶像不是只会卖颜值的，是很有内涵很正面的，他自己也因为习惯那么做，加上明白事理……”
示意两人：“往小了说，这是让观众看到偶像可以积极的一面，而不止是骗粉丝花钱。往大了说你这是改变一个少年的三观，至少不说改变也是影响。”
想了一下，韩勠对着牛俊臣：“当然我不是说你骗粉丝花钱，也不是我是这个意思，只是我……”
“我理解。”
牛俊臣开口：“我明白你意思。”
皱眉笑着：“不过说这么多，我怎么感觉很飘？”
包千语看着韩勠：“我也觉得是，跟演讲似的。”
韩勠不在乎，平静笑着：“飘是吧？那我们说点结合这些假大空，可以脚踏实地的。”
看着牛俊臣：“你知道总桔吧？说没说过这个综艺是总桔看重的？”
牛俊臣点头：“这也是我们一直没明面拒绝的原因。同时也是抱着一丝希望……”
韩勠开口：“总桔为什么支持？以往说起来，环保类似的正能量节目不是没有。出发吧为什么第五季火？其实不是我和小黎，也不是乔力乾导演改剧情，而是因为加入了一点变量让观众喜欢看之后，包在里面要宣扬的正能量，被更多人看到。总桔高兴。”
看着牛俊臣：“环保或者比较积极的节目有的是，关键明星一般不参与这样节目的拍摄，公众只关心柴米油盐，基本没噱头没看点很少看类似的记录片一般乏味的东西。收视率和影响力几乎没有。如今我的创意，总桔看到之后很支持，有几点原因。第一，肯定比正常的环保节目会吸引更多人看，第二，请来的都是流量明星人气偶像，是第一条的理由。最后，总桔未必看得上偶像，甚至总觉得偶像粉丝是个问题，影响青少年三观。但是这个节目可以通过偶像的影响力让粉丝转变，是他们乐意看到的。”
包千语听得出神，牛俊臣也认真。
韩勠示意牛俊臣：“你想转型，想获得更好的口碑。有多少粉丝微勃关注数以及人气没用，都不如国家公信力给你点赞扬和背书来得硬气效率。”
停顿一下，韩勠询问牛俊臣：“乔力乾导演没和你说这些吗？”
牛俊臣有些抱歉：“只是看了看，我们就表达了一下问题。他没法解决，也就没深谈。”
韩勠恍然，此刻说了这么久，只是说了节目怎么好，其实也等于没有解决牛俊臣的问题。
不过韩勠倒是不担心，也自信。
有时候问题的解决不是真的去处理掉，往往也可以用比问题更高的利益去压过他，让当事人自己克服。
韩勠此刻，或者一直都是这个路线。
怎么选择，还是看自己。
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当然不是了。
韩勠至少清楚她是预备在关键时候说几句话，或者缓和一下。虽然韩勠说不用谁帮，也的确不需要。他也没想到今天就会见面，不过也能讲毫无准备。很多话很多事，是靠谈的。你准备也没用，况且实际上来说如果不是包千语帮忙，韩勠即便能见到他也未必会是这么舒适的环境，方便一对一交流。
还是个人对个人不涉及到公司，先摆一边。这样谈更有利说服。
“其实罗焕想和我一起来的。”
韩勠开口。牛俊臣一愣，包括包千语也看过来。
韩勠摆手：“不是这次，是之前我俩说过你的事。”
牛俊臣一顿，看着韩勠：“他还好吗？”
韩勠失笑：“你这口吻听着……怪怪的。”
好奇询问：“组内CP是吧？”
牛俊臣笑，摇头开口：“其实见面倒也不是没见过。只是很少交流了。我和他没个人恩怨，但发展方向重合。”
韩勠点头：“他也这么说。不过我劝他不要来。”
看着牛俊臣：“也希望你理解。毕竟我是要找四个人一起，如果只是对你特别优待，不说谁身价高低问题。只是普通人我估计都有意见。你应该也明白。”
牛俊臣开口：“明白，我也理解。所以我……”
“等一下。”
包千语好奇打断：“你是说除了牛俊臣，其他三个都同意了？”
牛俊臣也看着韩勠，韩勠开口：“不是三个，两个半吧。罗焕成子骁同意了，商立晴我和他一起做综艺节目谈过，还在商讨中。但是他本人是同意的，很喜欢这个节目。为难的只是他公司的态度，他目前也还在疏通中。”
包千语点点头，想了想，看着韩勠：“罗焕那么红，是第一个同意的？”
随即不解笑着看着牛俊臣：“那罗焕不知道牛俊臣会参加吗？怎么那么容易就同意了？”
“呵。”
牛俊臣失笑看着包千语：“包姐你这是话中有话是吧？”
包千语也笑：“我是真的好奇。”
示意韩勠：“说说看。”
韩勠知道包千语是帮他，自然也开口说明：“我和他是做出发吧认识的。人很不错。但有个问题，偶像都会面临的，尤其国外归来的偶像团体解约成员。被观众诟病，演戏演电影电视剧，捧的都是粉丝。观众大多数不认可。”
两人都认真听着，尤其牛俊臣。
韩勠继续道：“然后后来熟了我们就闲聊。”
看着牛俊臣：“我先说我不知道乔力乾导演怎么和你们公司谈的，你听过没停过我也不清楚。”
“你说你的没事。”
牛俊臣开口：“我也面临这个问题。虽然目前来说路还很宽，但早晚的事。”
韩勠知道他说的是他歌手或者做有嘻哈的事。点点头继续。
“熟了之后我们聊，毕竟同岁。互相说说未来发展，我说我想做综艺，不主打影视剧，他很诧异。但他和我说他想转型，我也很诧异。因为他不是一般的偶像，他算是很顶级的那批，很多微勃或者是什么记录之类的，只要轻易先别曝光什么恋情绯闻之类的，都可以保持很久。但他说小鲜肉哪有做一辈子的，他想试试可以继续发展的路。不想那么快总有一天被淘汰。”
包千语开口：“你们就聊起这个综艺了？”
韩勠思考一下，开口道：“当时只是想法。但我们都有想做点什么改变的意思。后来有了这个节目的策划，其实一部分原因也是他给我的启发。”
看着牛俊臣，又看看包千语，韩勠开口：“实际上不谈国外，那有点远。至少我们国家来说，对偶像的评价肯定没有演员高。只要做艺人都会被观众挑剔，各个方面，娱乐嘛。大众娱乐娱乐大众。但是对演员的差评非议还是可以接受范围，对偶像稍微就有点刻薄了。这其中没有谁的对错，都有一些复杂的事掺和到一起最终形成这样的判断。喜欢偶像的永远都是一些年纪不大还没法在社会主流扛鼎的青少年。步入社会哪怕只是大学，喜欢偶像的就不多了。因为需要面对更复杂的社会和生活压力。这些我们不深谈。”
皱眉开口：“可是如果没法拿掉偶像标签，就要化负面为正面。至少挽回一些，不能总是享受更高热度和人气以及吸金能力的同时，又一直被诟病甚至背着一辈子。总靠影视圈转型，这条路不是不可以，事实上也只有这条路可以走。而我的节目，其实是想给大家开辟第二条路。”
牛俊臣点头：“来谈的导演好像也说过。环保节目，偶像来做。真实体验辛苦……”
韩勠摆手：“可不止是辛苦。要说体验辛苦的节目有很多，作用有没有？也有，但大不大？其实还不大。你只是一期节目辛苦，是，比如什么男子汉之类的。可是这样的节目不用观众去说，我都会想，几期节目而已。一期一两天，辛苦也就那么几个镜头说不定还剪辑，和拍电视剧电影差不多。之后你还拿那么高薪酬呢？”
牛俊臣失笑：“那你的节目难道都是真的？”
韩勠开口：“不是真假的问题。我的节目有很多点，比如环保。”
包千语开口：“环保节目有的是吧？”
韩勠摇头：“你们还是没懂。”
看着牛俊臣包千语，韩勠开口：“你要明白一点就是。如今观众也不傻，尤其你们懂一个道理就是，越是胖子越讨厌被人说他胖。而你越遮遮掩掩把观众当傻子，观众就越反感你遮遮掩掩，越发想做个聪明人各种找茬。”
“我的节目好在哪？环保，但不是靠你自己辛苦劳累扭转印象。是靠你个人偶像对粉丝的影响力，让观众慢慢转变对你们的印象。”
笑着看着两人：“你说。偶像粉丝基本都是学生，还都是没到上大学年龄的学生。大学生的生活丰富多彩了，哪有几个如同封闭初高中没什么事做的学生，只能追星追偶像去娱乐？然后呢？因为追星，不好好学习，总去买一些周边乱花钱，在家也不做事。你说这些偶像粉丝的家长以及周边亲朋好友能看得上吗？能对偶像有好印象吗？”
牛俊臣笑：“你这衍伸到这么深刻我还有什么话说？”
包千语也笑：“韩勠你的节目能扭转？”
韩勠点头：“你甚至未必有什么男子汉或者其他节目那么辛苦，但是你以偶像的身份，做节目，以身作则呼吁自己粉丝注重环保。你的粉丝会因为你而改变，哪怕他自己未必内心在意这么做有什么积极向上的意义，但是在这些粉丝周围眼中会看到偶像可以对他们产生积极一面的作用。而粉丝本身也是，暂时只是因为偶像的影响这么做，不是发自内心。但是随着长大了，明白事理了，也不会后悔曾经粉过这么一个偶像，甚至会自豪自己偶像不是只会卖颜值的，是很有内涵很正面的，他自己也因为习惯那么做，加上明白事理……”
示意两人：“往小了说，这是让观众看到偶像可以积极的一面，而不止是骗粉丝花钱。往大了说你这是改变一个少年的三观，至少不说改变也是影响。”
想了一下，韩勠对着牛俊臣：“当然我不是说你骗粉丝花钱，也不是我是这个意思，只是我……”
“我理解。”
牛俊臣开口：“我明白你意思。”
皱眉笑着：“不过说这么多，我怎么感觉很飘？”
包千语看着韩勠：“我也觉得是，跟演讲似的。”
韩勠不在乎，平静笑着：“飘是吧？那我们说点结合这些假大空，可以脚踏实地的。”
看着牛俊臣：“你知道总桔吧？说没说过这个综艺是总桔看重的？”
牛俊臣点头：“这也是我们一直没明面拒绝的原因。同时也是抱着一丝希望……”
韩勠开口：“总桔为什么支持？以往说起来，环保类似的正能量节目不是没有。出发吧为什么第五季火？其实不是我和小黎，也不是乔力乾导演改剧情，而是因为加入了一点变量让观众喜欢看之后，包在里面要宣扬的正能量，被更多人看到。总桔高兴。”
看着牛俊臣：“环保或者比较积极的节目有的是，关键明星一般不参与这样节目的拍摄，公众只关心柴米油盐，基本没噱头没看点很少看类似的记录片一般乏味的东西。收视率和影响力几乎没有。如今我的创意，总桔看到之后很支持，有几点原因。第一，肯定比正常的环保节目会吸引更多人看，第二，请来的都是流量明星人气偶像，是第一条的理由。最后，总桔未必看得上偶像，甚至总觉得偶像粉丝是个问题，影响青少年三观。但是这个节目可以通过偶像的影响力让粉丝转变，是他们乐意看到的。”
包千语听得出神，牛俊臣也认真。
韩勠示意牛俊臣：“你想转型，想获得更好的口碑。有多少粉丝微勃关注数以及人气没用，都不如国家公信力给你点赞扬和背书来得硬气效率。”
停顿一下，韩勠询问牛俊臣：“乔力乾导演没和你说这些吗？”
牛俊臣有些抱歉：“只是看了看，我们就表达了一下问题。他没法解决，也就没深谈。”
韩勠恍然，此刻说了这么久，只是说了节目怎么好，其实也等于没有解决牛俊臣的问题。
不过韩勠倒是不担心，也自信。
有时候问题的解决不是真的去处理掉，往往也可以用比问题更高的利益去压过他，让当事人自己克服。
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