看着朱由检陷入思索的样子，许心素忍不住为自己的贸易伙伴求情道：“陛下，彼得纳茨托微臣向陛下进言，只要能让他替换比尔，那么对于东印度公司同大明之间的贸易问题，他一定会尽量满足陛下的要求的。而且他本人也很愿意为陛下寻找，海外独有的珍奇植物。”
朱由检从思考中清醒了过来，他把目光的焦点转向了许心素说道：“你对荷兰东印度公司怎么看？”
许心素思索了一会便说道：“只要大明的军队能够击败他们，他们就是最讲信用的商人。至少要比马尼拉的西班牙人，讲信用的多。”
朱由检对着许心素点了点头说道：“你说的不错，不过如果我们想要跨出面前的这片大海，去探索大洋彼岸的财富。那么不管是荷兰东印度公司、西班牙人还是其他什么番人，都必须要在大明制定的规则下行事。你觉得这位彼得纳茨会帮助我们吗？”
“陛下，这当然毫无可能。”许心素下意识的就否定了崇祯的说法。
“既然，他不可能帮助我们，为什么还要让他替换比尔呢？这对大明没有什么好处。”朱由检随意的说道，许心素顿时沉默了下去，等待着崇祯的决定。
“听说李旦在世的时候，你经常往返于日本，你对现在的日本幕府有多少了解？”朱由检突然又转移了话题说道。
崇祯的思维跳跃的太快，让许心素有些回不过神了，不过他还是很快说道：“因为前年李旦首领去世，原本臣参与的海上贸易商帮也就此分裂了。
日本平户基业落在李旦之子李国助手中，台湾基业落在十八芝手中，八闽的基业由臣和几位友人操持。
大家分开行商之后，臣等八闽海商同郑之龙等人有些积怨，故日本和八闽之间的商道已经被十八芝截断了1年多了。
微臣对日本幕府的了解，也只限于2年前的旧闻。臣听说，在在天启三年，统治日本的幕府二代将军德川秀忠，把将军之位让给了20岁的儿子德川家光，自称‘大御所’。
不过这位二代将军依然居住在江户城，掌控着日本的大政，德川家光所做的决定，都必须得到他的认可，才能实施下去。”
谈到日本幕府，朱由检感觉有些兴趣了，虽然对日本历史不敢兴趣，但是曾经玩过《信长之野望ol》的他，对于织田信长、丰臣秀吉和德川家康的事还是有所了解的。
“已经是三代将军了吗？那么丰臣秀吉的后人现在怎么样了？”朱由检追问道。
许心素原本有些吃惊，崇祯居然知道丰臣秀吉的名字，但是很快他就想到，当初日本出征朝鲜的不就是丰臣秀吉吗，也许皇帝是从关于朝鲜战争的记录里知道这个名字的吧。
“…大阪沦陷之后，初代将军德川家康下令将丰臣家男丁不分老幼全部处死。奥，据传闻丰臣秀吉有一个孙女还活着，被德川家收养了。”
朱由检眼睛闪烁着，右手有节奏的敲击着桌面。许久之后方才问了一句：“德川秀忠是个什么样的人？”
就算许心素再迟钝，现在也明了，崇祯似乎对于日本产生了兴趣。看来上次海商会议上猜测日本有金山、银山的说法，让皇帝心动了。
对于日本幕府，许心素并没有什么敬畏之心。当初颜思齐等人就是觉得幕府统治过于黑暗，日本百姓民怨沸腾，就联络了一帮闽南海商，想要在平户起事自立为王的。只不过后来商议不够保密，被幕府收到了风声罢了。
许心素只是考虑了下，就回道：“这德川秀忠吗？有传闻说，他是一个礼仪端正的泥人。也有人说，他是伪君子、是阴险小人。不过以微臣看来，他并不是一个出色的军事统帅，但是对于平衡日本各藩之间的势力，加强幕府的权威方面，他还是干的不错的。”
朱由检再次说道：“如果朕派你去充当大明的使节，你觉得他会支持同大明恢复正常的贸易关系吗？”
许心素立刻说道：“臣以为，幕府一定会很乐意的，从10多年前开始，日本商人就想要恢复同大明之间的朝贡贸易，而不在经过葡萄牙、荷兰、西班牙人等中间人的手。”
朱由检摇着头说道：“不，不是什么朝贡贸易，而是正常的商业贸易往来，大明和日本在平等的基础上进行贸易。”
许心素顿时有些心虚的说道：“陛下，这个朝堂上的大人们会同意吗？”
“为什么要让朝堂上的官员们知道，他们有许多国家大事要忙，这种小事就不必麻烦他们了。
如果日本想要取得和大明平等的地位，朕有两个条件：1、所有运往日本的大明货物，必须要由大明船只运输；
2日本不得对大明出口的货物作出限制，而大明也承诺不对日本出口的货物进行限制。此外双方互不对对方国家的商人征收进口税。”朱由检思考着说道。
许心素觉得这两个条件并不算为难，日本进行海外贸易的所谓朱印船，全部是购买的中国帆船，采用大明船只进行远洋贸易，对这些从事海外贸易的日本大名和商人来说，反倒是节约了一笔养护船只和水手的费用。
他思考再三，也不觉得有什么为难的，德川幕府对日本的统治虽然开始稳定下来了，但是各地的大名并不是那么对德川幕府忠心耿耿的。
现在如果能够得到亚洲宗主国大明的认可，承认德川幕府统治日本的事实的话，那么对于德川幕府统治日本的法理，无疑是增加了正当性。
许心素想了很久之后，才小心的问道：“陛下，这个条件对于日本幕府，是不是太优厚了？”
朱由检摊开手说道：“你觉得大明现在有能够威胁日本的舰队吗？”
许心素顿时想到了郑芝龙的十八芝，但是他马上把他抛之脑后了，让郑芝龙出面，无疑是在壮大十八芝的力量，这对于他来说是想都不用想的。
许心素虽然有些气短，但还是摇着头说道：“陛下，其实日本对明日之间贸易的需求，远远超出我大明对于两国贸易的需要，实在不必如此优待倭人。”
朱由检笑了笑，突然伸出手指，沾着茶盏里的茶，在桌面上画了起来。
许心素眯着眼看去，之间在崇祯白嫩的手指下，一副东亚地图出现在了他面前。他记得很清楚，这是上次在五军都督府，崇祯给他画过的地图。他不明白，再画给他看是什么意思。
然而崇祯很快就从日本向东画出了一连串岛屿，然后又画出了一块大陆的轮廓。
朱由检这时才停下说道：“朕从西人携带来的书籍中看到了一些记录，从日本岛往上去有一个大岛叫北海道，北海道上面这块像鱼一样的岛屿叫库页岛。
而从北海道往东北方向，沿着一连串小岛上去，会看到一块大陆一样的半岛。然后再沿着东面的一连串小岛往东而去，到了尽头就会有一块被冰雪覆盖的大陆，在这些岛屿和冰雪大陆上出产很优质的皮毛。
再继续沿着冰雪大陆的边缘南下，就能进入温暖湿润而又富饶的沃土，据说在这片沃土之上有一条河流，河流中淤积的不是泥沙，而是金砂。”
崇祯之前对日本以东的地理描述，许心素只当做海外奇谈来听，但是崇祯介绍时的肯定语气，让许心素觉得崇祯说的似乎是真实的地理一般。
虽然他从事海外贸易这么多年，但是这个时代海商对于自家的海图从来秘不示人。就算是许心素也是上京之后，才看到耶稣会进献给大明皇帝的世界地图。
因此崇祯的说法开始让许心素开始深信不疑，这桌面上画的是一张真实的地图。东面大陆上一条流淌着金砂的河流，更是让他心潮澎湃了起来。
但是许心素很快就冷静了下来，说道：“陛下，既然已经有人发现了这条河流，难道他们会不去开采吗？”
“那个发现金砂的人，渡海来大明时遭遇了风暴，他的笔记本和船上的其他物品漂流到了岸上。金尼阁神父乘坐的船经过时，岛上的土人把这些东西卖给了他。
金尼阁神父并没有细看，朕也是无意中才翻到了这本笔记本的。”朱由检面不改色的编着谎话。
许心素看了桌面上的地图半天，才恍然大悟一般说道：“所以陛下想要以日本岛作为标记，去探索到达东面大陆的航路。如果能够找到那条金砂河，那么优待日本的条件也就不算什么了。”
许心素随即试探的询问道：“所以陛下让我担任驻扎日本的使节，就是为了主持探索东方大陆航线的事吗？”
朱由检点了点头，又有些担忧的说道：“不过你要是去了日本，谁来负责登莱和天津的港口建设事务，还有对朝鲜的事务呢？”
许心素毫不犹豫的说道：“陛下，臣以为探索东方大陆的事务更为重要，登莱、天津的港口建设，臣愿意举荐张伦，他对于港口和造船事务都非常精通，是我漳州海商中的第一人。至于朝鲜的事务，臣在日本刚好可以就近主持。”
朱由检从思考中清醒了过来，他把目光的焦点转向了许心素说道：“你对荷兰东印度公司怎么看？”
许心素思索了一会便说道：“只要大明的军队能够击败他们，他们就是最讲信用的商人。至少要比马尼拉的西班牙人，讲信用的多。”
朱由检对着许心素点了点头说道：“你说的不错，不过如果我们想要跨出面前的这片大海，去探索大洋彼岸的财富。那么不管是荷兰东印度公司、西班牙人还是其他什么番人，都必须要在大明制定的规则下行事。你觉得这位彼得纳茨会帮助我们吗？”
“陛下，这当然毫无可能。”许心素下意识的就否定了崇祯的说法。
“既然，他不可能帮助我们，为什么还要让他替换比尔呢？这对大明没有什么好处。”朱由检随意的说道，许心素顿时沉默了下去，等待着崇祯的决定。
“听说李旦在世的时候，你经常往返于日本，你对现在的日本幕府有多少了解？”朱由检突然又转移了话题说道。
崇祯的思维跳跃的太快，让许心素有些回不过神了，不过他还是很快说道：“因为前年李旦首领去世，原本臣参与的海上贸易商帮也就此分裂了。
日本平户基业落在李旦之子李国助手中，台湾基业落在十八芝手中，八闽的基业由臣和几位友人操持。
大家分开行商之后，臣等八闽海商同郑之龙等人有些积怨，故日本和八闽之间的商道已经被十八芝截断了1年多了。
微臣对日本幕府的了解，也只限于2年前的旧闻。臣听说，在在天启三年，统治日本的幕府二代将军德川秀忠，把将军之位让给了20岁的儿子德川家光，自称‘大御所’。
不过这位二代将军依然居住在江户城，掌控着日本的大政，德川家光所做的决定，都必须得到他的认可，才能实施下去。”
谈到日本幕府，朱由检感觉有些兴趣了，虽然对日本历史不敢兴趣，但是曾经玩过《信长之野望ol》的他，对于织田信长、丰臣秀吉和德川家康的事还是有所了解的。
“已经是三代将军了吗？那么丰臣秀吉的后人现在怎么样了？”朱由检追问道。
许心素原本有些吃惊，崇祯居然知道丰臣秀吉的名字，但是很快他就想到，当初日本出征朝鲜的不就是丰臣秀吉吗，也许皇帝是从关于朝鲜战争的记录里知道这个名字的吧。
“…大阪沦陷之后，初代将军德川家康下令将丰臣家男丁不分老幼全部处死。奥，据传闻丰臣秀吉有一个孙女还活着，被德川家收养了。”
朱由检眼睛闪烁着，右手有节奏的敲击着桌面。许久之后方才问了一句：“德川秀忠是个什么样的人？”
就算许心素再迟钝，现在也明了，崇祯似乎对于日本产生了兴趣。看来上次海商会议上猜测日本有金山、银山的说法，让皇帝心动了。
对于日本幕府，许心素并没有什么敬畏之心。当初颜思齐等人就是觉得幕府统治过于黑暗，日本百姓民怨沸腾，就联络了一帮闽南海商，想要在平户起事自立为王的。只不过后来商议不够保密，被幕府收到了风声罢了。
许心素只是考虑了下，就回道：“这德川秀忠吗？有传闻说，他是一个礼仪端正的泥人。也有人说，他是伪君子、是阴险小人。不过以微臣看来，他并不是一个出色的军事统帅，但是对于平衡日本各藩之间的势力，加强幕府的权威方面，他还是干的不错的。”
朱由检再次说道：“如果朕派你去充当大明的使节，你觉得他会支持同大明恢复正常的贸易关系吗？”
许心素立刻说道：“臣以为，幕府一定会很乐意的，从10多年前开始，日本商人就想要恢复同大明之间的朝贡贸易，而不在经过葡萄牙、荷兰、西班牙人等中间人的手。”
朱由检摇着头说道：“不，不是什么朝贡贸易，而是正常的商业贸易往来，大明和日本在平等的基础上进行贸易。”
许心素顿时有些心虚的说道：“陛下，这个朝堂上的大人们会同意吗？”
“为什么要让朝堂上的官员们知道，他们有许多国家大事要忙，这种小事就不必麻烦他们了。
如果日本想要取得和大明平等的地位，朕有两个条件：1、所有运往日本的大明货物，必须要由大明船只运输；
2日本不得对大明出口的货物作出限制，而大明也承诺不对日本出口的货物进行限制。此外双方互不对对方国家的商人征收进口税。”朱由检思考着说道。
许心素觉得这两个条件并不算为难，日本进行海外贸易的所谓朱印船，全部是购买的中国帆船，采用大明船只进行远洋贸易，对这些从事海外贸易的日本大名和商人来说，反倒是节约了一笔养护船只和水手的费用。
他思考再三，也不觉得有什么为难的，德川幕府对日本的统治虽然开始稳定下来了，但是各地的大名并不是那么对德川幕府忠心耿耿的。
现在如果能够得到亚洲宗主国大明的认可，承认德川幕府统治日本的事实的话，那么对于德川幕府统治日本的法理，无疑是增加了正当性。
许心素想了很久之后，才小心的问道：“陛下，这个条件对于日本幕府，是不是太优厚了？”
朱由检摊开手说道：“你觉得大明现在有能够威胁日本的舰队吗？”
许心素顿时想到了郑芝龙的十八芝，但是他马上把他抛之脑后了，让郑芝龙出面，无疑是在壮大十八芝的力量，这对于他来说是想都不用想的。
许心素虽然有些气短，但还是摇着头说道：“陛下，其实日本对明日之间贸易的需求，远远超出我大明对于两国贸易的需要，实在不必如此优待倭人。”
朱由检笑了笑，突然伸出手指，沾着茶盏里的茶，在桌面上画了起来。
许心素眯着眼看去，之间在崇祯白嫩的手指下，一副东亚地图出现在了他面前。他记得很清楚，这是上次在五军都督府，崇祯给他画过的地图。他不明白，再画给他看是什么意思。
然而崇祯很快就从日本向东画出了一连串岛屿，然后又画出了一块大陆的轮廓。
朱由检这时才停下说道：“朕从西人携带来的书籍中看到了一些记录，从日本岛往上去有一个大岛叫北海道，北海道上面这块像鱼一样的岛屿叫库页岛。
而从北海道往东北方向，沿着一连串小岛上去，会看到一块大陆一样的半岛。然后再沿着东面的一连串小岛往东而去，到了尽头就会有一块被冰雪覆盖的大陆，在这些岛屿和冰雪大陆上出产很优质的皮毛。
再继续沿着冰雪大陆的边缘南下，就能进入温暖湿润而又富饶的沃土，据说在这片沃土之上有一条河流，河流中淤积的不是泥沙，而是金砂。”
崇祯之前对日本以东的地理描述，许心素只当做海外奇谈来听，但是崇祯介绍时的肯定语气，让许心素觉得崇祯说的似乎是真实的地理一般。
虽然他从事海外贸易这么多年，但是这个时代海商对于自家的海图从来秘不示人。就算是许心素也是上京之后，才看到耶稣会进献给大明皇帝的世界地图。
因此崇祯的说法开始让许心素开始深信不疑，这桌面上画的是一张真实的地图。东面大陆上一条流淌着金砂的河流，更是让他心潮澎湃了起来。
但是许心素很快就冷静了下来，说道：“陛下，既然已经有人发现了这条河流，难道他们会不去开采吗？”
“那个发现金砂的人，渡海来大明时遭遇了风暴，他的笔记本和船上的其他物品漂流到了岸上。金尼阁神父乘坐的船经过时，岛上的土人把这些东西卖给了他。
金尼阁神父并没有细看，朕也是无意中才翻到了这本笔记本的。”朱由检面不改色的编着谎话。
许心素看了桌面上的地图半天，才恍然大悟一般说道：“所以陛下想要以日本岛作为标记，去探索到达东面大陆的航路。如果能够找到那条金砂河，那么优待日本的条件也就不算什么了。”
许心素随即试探的询问道：“所以陛下让我担任驻扎日本的使节，就是为了主持探索东方大陆航线的事吗？”
朱由检点了点头，又有些担忧的说道：“不过你要是去了日本，谁来负责登莱和天津的港口建设事务，还有对朝鲜的事务呢？”
许心素毫不犹豫的说道：“陛下，臣以为探索东方大陆的事务更为重要，登莱、天津的港口建设，臣愿意举荐张伦，他对于港口和造船事务都非常精通，是我漳州海商中的第一人。至于朝鲜的事务，臣在日本刚好可以就近主持。”