朱由检对着许心素继续说道：“日本一共就两千万人口，但是从市民到大名，他们所喜欢、所使用的物品，无不是来自海外各国。但是日本能够出口的货物不过是硫磺、铜块和所谓的裱物而已。
每年日本要出超近5000万两白银，这些白银显然是来自于日本各地的银矿。按照你的说法，日本海外贸易维持这样的规模，已经快要3、40年了。
就算日本的山都是用银子堆起来的，这样光出不入也不是长久之策。如果日本的银矿开始枯竭，那么日本的执政者必然是要限制海外贸易的规模。
也就是说，如果我们继续传统的贸易方式，我们在日本遇到的最大敌人，将会是想要限制贸易规模的日本幕府，还有依靠转运大明货物到日本进行贸易的荷兰人。
日本的市场就这么大，以往只是本国商人的自发贸易和跨越了半个地球的荷兰人，大家还可以和平的分享这个市场。
但是一旦我们正式组织了官方性质的船队同日本进行贸易，那么你觉得这个市场上，还会有多少余量留给其他人？
为了想要打开我们的贸易大门，荷兰人曾经两次挑起同我大明的战争。如果失去了日本这个贸易市场，你觉得这些荷兰人会做出什么样的举动？”
许心素原本一心想要扩大对日本贸易的心思，顿时被击碎了。他有些惶恐的说道：“陛下想要对日本幕府和荷兰人开战？这恐怕有很大的难度？日本占有地主之利，荷兰人的船只又坚固于我大明，这场战争，我们并无胜算。除非我们有一只远远超越荷兰人的强大舰队…”
朱由检打断了他说道：“如果让日本幕府和荷兰人联手，这场战争我们已经失败了。
这场战争，不是大明同日本同荷兰人的战争，而是大明、荷兰、葡萄牙、西班牙或许还可以加上英国人，对日本幕府的贸易战争，当然如果能够得到日本国内的一些倒幕势力的支持，那么我们的胜算就更大了。”
“西、西班牙人？可是陛下，这次臣南下，不是正要联合荷兰人对台湾的西班牙人开战吗？”许心素有些吃惊的说道。
朱由检笑了笑说道：“如果我们不在这些欧洲人面前，展示大明的力量，他们又怎么会想要同我们联合，对日本开战呢？
欧洲这些国家同我们大明不同，在他们眼中，只有自己打不过的敌人，才是可以坐下来商谈的朋友。
所以朕希望你这次南下台湾，主持对西班牙人作战的时候，一定要赢的尽可能干净利落一些，不必有什么顾忌。朕也会派出一支军官团，协助你指挥这场作战。
但是在战后，对于西班牙人的俘虏，要进行优待。我们要让这些西班牙人以为，这场战争是荷兰人挑唆起来的。并让这些西班牙人知道，大明愿意同他们进行正常的商业贸易。”
许心素低头思考了许久，发觉皇帝说的这个计划，的确有很高的成功性。如果让荷兰人的船只运送军火给幕府将军的敌人，然后又让幕府收到了消息，那么以日本人那种容易受激的性格，显然会对荷兰人做出过激得反应。
不过他又有些担心的说道：“陛下，如果能够联合这些西洋人，凭借他们的船只，加上我们大明的军队，我们有很大的机会击败日本幕府，获得战争的胜利。
但是这些西洋人也并不是什么好人，虽然他们从远方带来了大量的财富，但是这些西洋人抵达东南亚之后，却掠夺走了当地更多的财富，并驻留下来的地方四处掀起了战火。
击败日本，固然能够让大明获得巨大的利益，但是如果因此让这些西洋人在日本建立了势力据点，很有可能他们会通过扶植日本人来图谋我大明。”
朱由检注视着他，平和的说道：“你说的的确不错，如果击败了日本，这些西洋人一定会惦记着更为富庶的大明。
所以，我们要击败日本幕府，而不是彻底消灭幕府。这些西洋人同样不会是我们的盟友，击败了日本之后，我们就要想想怎么在东南亚重建，从属于我大明的势力范围。
荷兰人、西班牙人、葡萄牙人抵达东南亚的时间较早，他们在这块地区已经达成了一个势力平衡状态，只要某一方的力量没有出现急剧的变化，这种平衡一般来说就不会打破。
而我大明自从郑和之后，在这一地区的势力就一直在衰退之中，如果想要恢复大明在这一地区的影响力，必然会被这三国所敌视。
但是想要同亚洲进行贸易的国家，并不仅仅只有这三个欧洲国家，只不过有些国家来迟了而已。
朕听说有个叫做英国的欧洲国家，就一直试图在东南亚、日本、大明建立一个贸易港，但却一直被以上三国所排斥。
想要打破旧秩序的，一定会是新生的力量。朕希望你能同这些英国人搭上关系，击败了日本幕府之后，就是重新划分东南亚势力区域的开始。”
许心素有些跟不上皇帝的思路了，对日本的战争还没有开始准备，这边已经开始图谋对盟友的攻击了。他不想再追问下去了，因为他觉得自己的脑子实在无法容纳这么庞大的计划。
“那么陛下，这场同日本幕府的战争，您打算进行到什么程度呢？”许心素把话题绕回了开始。
朱由检出乎意料的沉默了一阵，才开口说道：“朕让你打听的丰臣氏的后人，你有眉目了吗？”
许心素立刻回答道：“被日本人称为天下人的丰臣秀吉有两个儿子，丰臣鹤松、丰臣秀赖。
丰臣鹤松年幼时就夭折了，而丰臣秀赖在大阪夏之阵战败后自杀身亡。
丰臣秀赖有一子一女，子名国松，年仅八岁时就在京都六条河原被斩首。女名千代姬，七岁时在东庆寺出家，法名天秀尼。
根据臣打听到的消息，3年前她当上了东庆寺的第20世住持，现年约20岁。东庆寺位于神奈川县镰仓松冈山上，此地三面围海，距离江户仅2日路程。因为寺庙众多，且是山水秀美之地，一向被江户豪商大名视为郊游胜地。
臣也派亲信前去，想要见见这位天秀尼，但是东庆寺是日本贵族女眷出家之地，向来禁止男人入内，臣不敢打草惊蛇，就命人撤了回来。
不过，以臣在日本的观察，日本人似乎已经淡忘了丰臣氏这个前天下人的家族。
二代将军，十多年的和平，德川幕府对于日本的统治，已经稳固不摇。按照日本的政治传统，这位天秀尼似乎并无号召天下大名倒幕的影响力。”
朱由检摇了摇头说道：“朕又不是想要推翻日本幕府，朕不过是想要多抓一张牌在手上。
如果我们击败不了日本幕府，这位丰臣后人自然就没什么用处。但是，如果我们击败了日本幕府，想要在日本立足，就必须要有一个名分，这才是这位丰臣后人的价值。
一个统一的日本，必然会想要反抗我们在战后加诸于日本的秩序，我们不可能维持一只庞大的占领军。那样的话，从日本获得的商业利益，还不够支付军费的。
但是同样，一个四分五裂，战火四起的日本，同样不符合我们的利益。一个整天打内战的国家，是没有财力购买我大明的商品的。
朕希望，以日本中部的京都为界限，把日本分为东、西两个部分，让他们互相牵制，不能一致对外，但是又有足够的力量控制各地的稳定局面。
如此一来，我们才能以日本为基地，向日本列岛的北面、东面探索新的世界。这样你这个东海巡阅使，才真的算的上名副其实。”
皇帝意味深长的话语，顿时让许心素放弃了几许担忧，皇帝说的岂是一个东海巡阅使，而是控制了日本的东海之王啊。
当初颜思齐、李旦两人就想过，要推翻日本幕府自立为日本之王，只不过被日本人察觉，从而失败了而已。
许心素虽然没有这两位前首领这么大的野心，但是如果这个宝座掉在他面前，他还是很愿意去坐一坐的。毕竟有整个大明作为后盾的话，就算是失败了也不必担心日本幕府找自己算账。
许心素顿时有些激动的说道：“臣一定会竭力完成陛下的嘱托，虽然这次臣没有见到天秀尼。但是等下次去日本，臣一定会设法同她见面的。”
朱由检不以为意的说道：“这场战争最起码也要准备3年，你可以慢慢接近这位天秀尼，不必过于着急。
眼下最重要的，还是这次南下同荷兰人联手攻打西班牙人这件事，你不可出了岔子。
另外同荷兰人租借商船时，一定要对他们要求，必须在这艘船上安排一半的大明水手，学习他们的操船技术。”
许心素立刻点着头答应了，两人继续谈了谈，对于这场对西班牙人作战的方式。
紧张的谈话结束之后，朱由检才随意的询问了同大明不同的日本风俗等。
刚刚一直插不上嘴的卢九德，这才兴高采烈的向崇祯讲述了，日本男女毫无忌讳的共浴温泉，和日本人混乱的婚姻关系等等。
而崇祯也听到了，关于江户城南部房总半岛渔民，每年6-9月捕杀鲸鱼的习俗，这让他大为振奋。
每年日本要出超近5000万两白银，这些白银显然是来自于日本各地的银矿。按照你的说法，日本海外贸易维持这样的规模，已经快要3、40年了。
就算日本的山都是用银子堆起来的，这样光出不入也不是长久之策。如果日本的银矿开始枯竭，那么日本的执政者必然是要限制海外贸易的规模。
也就是说，如果我们继续传统的贸易方式，我们在日本遇到的最大敌人，将会是想要限制贸易规模的日本幕府，还有依靠转运大明货物到日本进行贸易的荷兰人。
日本的市场就这么大，以往只是本国商人的自发贸易和跨越了半个地球的荷兰人，大家还可以和平的分享这个市场。
但是一旦我们正式组织了官方性质的船队同日本进行贸易，那么你觉得这个市场上，还会有多少余量留给其他人？
为了想要打开我们的贸易大门，荷兰人曾经两次挑起同我大明的战争。如果失去了日本这个贸易市场，你觉得这些荷兰人会做出什么样的举动？”
许心素原本一心想要扩大对日本贸易的心思，顿时被击碎了。他有些惶恐的说道：“陛下想要对日本幕府和荷兰人开战？这恐怕有很大的难度？日本占有地主之利，荷兰人的船只又坚固于我大明，这场战争，我们并无胜算。除非我们有一只远远超越荷兰人的强大舰队…”
朱由检打断了他说道：“如果让日本幕府和荷兰人联手，这场战争我们已经失败了。
这场战争，不是大明同日本同荷兰人的战争，而是大明、荷兰、葡萄牙、西班牙或许还可以加上英国人，对日本幕府的贸易战争，当然如果能够得到日本国内的一些倒幕势力的支持，那么我们的胜算就更大了。”
“西、西班牙人？可是陛下，这次臣南下，不是正要联合荷兰人对台湾的西班牙人开战吗？”许心素有些吃惊的说道。
朱由检笑了笑说道：“如果我们不在这些欧洲人面前，展示大明的力量，他们又怎么会想要同我们联合，对日本开战呢？
欧洲这些国家同我们大明不同，在他们眼中，只有自己打不过的敌人，才是可以坐下来商谈的朋友。
所以朕希望你这次南下台湾，主持对西班牙人作战的时候，一定要赢的尽可能干净利落一些，不必有什么顾忌。朕也会派出一支军官团，协助你指挥这场作战。
但是在战后，对于西班牙人的俘虏，要进行优待。我们要让这些西班牙人以为，这场战争是荷兰人挑唆起来的。并让这些西班牙人知道，大明愿意同他们进行正常的商业贸易。”
许心素低头思考了许久，发觉皇帝说的这个计划，的确有很高的成功性。如果让荷兰人的船只运送军火给幕府将军的敌人，然后又让幕府收到了消息，那么以日本人那种容易受激的性格，显然会对荷兰人做出过激得反应。
不过他又有些担心的说道：“陛下，如果能够联合这些西洋人，凭借他们的船只，加上我们大明的军队，我们有很大的机会击败日本幕府，获得战争的胜利。
但是这些西洋人也并不是什么好人，虽然他们从远方带来了大量的财富，但是这些西洋人抵达东南亚之后，却掠夺走了当地更多的财富，并驻留下来的地方四处掀起了战火。
击败日本，固然能够让大明获得巨大的利益，但是如果因此让这些西洋人在日本建立了势力据点，很有可能他们会通过扶植日本人来图谋我大明。”
朱由检注视着他，平和的说道：“你说的的确不错，如果击败了日本，这些西洋人一定会惦记着更为富庶的大明。
所以，我们要击败日本幕府，而不是彻底消灭幕府。这些西洋人同样不会是我们的盟友，击败了日本之后，我们就要想想怎么在东南亚重建，从属于我大明的势力范围。
荷兰人、西班牙人、葡萄牙人抵达东南亚的时间较早，他们在这块地区已经达成了一个势力平衡状态，只要某一方的力量没有出现急剧的变化，这种平衡一般来说就不会打破。
而我大明自从郑和之后，在这一地区的势力就一直在衰退之中，如果想要恢复大明在这一地区的影响力，必然会被这三国所敌视。
但是想要同亚洲进行贸易的国家，并不仅仅只有这三个欧洲国家，只不过有些国家来迟了而已。
朕听说有个叫做英国的欧洲国家，就一直试图在东南亚、日本、大明建立一个贸易港，但却一直被以上三国所排斥。
想要打破旧秩序的，一定会是新生的力量。朕希望你能同这些英国人搭上关系，击败了日本幕府之后，就是重新划分东南亚势力区域的开始。”
许心素有些跟不上皇帝的思路了，对日本的战争还没有开始准备，这边已经开始图谋对盟友的攻击了。他不想再追问下去了，因为他觉得自己的脑子实在无法容纳这么庞大的计划。
“那么陛下，这场同日本幕府的战争，您打算进行到什么程度呢？”许心素把话题绕回了开始。
朱由检出乎意料的沉默了一阵，才开口说道：“朕让你打听的丰臣氏的后人，你有眉目了吗？”
许心素立刻回答道：“被日本人称为天下人的丰臣秀吉有两个儿子，丰臣鹤松、丰臣秀赖。
丰臣鹤松年幼时就夭折了，而丰臣秀赖在大阪夏之阵战败后自杀身亡。
丰臣秀赖有一子一女，子名国松，年仅八岁时就在京都六条河原被斩首。女名千代姬，七岁时在东庆寺出家，法名天秀尼。
根据臣打听到的消息，3年前她当上了东庆寺的第20世住持，现年约20岁。东庆寺位于神奈川县镰仓松冈山上，此地三面围海，距离江户仅2日路程。因为寺庙众多，且是山水秀美之地，一向被江户豪商大名视为郊游胜地。
臣也派亲信前去，想要见见这位天秀尼，但是东庆寺是日本贵族女眷出家之地，向来禁止男人入内，臣不敢打草惊蛇，就命人撤了回来。
不过，以臣在日本的观察，日本人似乎已经淡忘了丰臣氏这个前天下人的家族。
二代将军，十多年的和平，德川幕府对于日本的统治，已经稳固不摇。按照日本的政治传统，这位天秀尼似乎并无号召天下大名倒幕的影响力。”
朱由检摇了摇头说道：“朕又不是想要推翻日本幕府，朕不过是想要多抓一张牌在手上。
如果我们击败不了日本幕府，这位丰臣后人自然就没什么用处。但是，如果我们击败了日本幕府，想要在日本立足，就必须要有一个名分，这才是这位丰臣后人的价值。
一个统一的日本，必然会想要反抗我们在战后加诸于日本的秩序，我们不可能维持一只庞大的占领军。那样的话，从日本获得的商业利益，还不够支付军费的。
但是同样，一个四分五裂，战火四起的日本，同样不符合我们的利益。一个整天打内战的国家，是没有财力购买我大明的商品的。
朕希望，以日本中部的京都为界限，把日本分为东、西两个部分，让他们互相牵制，不能一致对外，但是又有足够的力量控制各地的稳定局面。
如此一来，我们才能以日本为基地，向日本列岛的北面、东面探索新的世界。这样你这个东海巡阅使，才真的算的上名副其实。”
皇帝意味深长的话语，顿时让许心素放弃了几许担忧，皇帝说的岂是一个东海巡阅使，而是控制了日本的东海之王啊。
当初颜思齐、李旦两人就想过，要推翻日本幕府自立为日本之王，只不过被日本人察觉，从而失败了而已。
许心素虽然没有这两位前首领这么大的野心，但是如果这个宝座掉在他面前，他还是很愿意去坐一坐的。毕竟有整个大明作为后盾的话，就算是失败了也不必担心日本幕府找自己算账。
许心素顿时有些激动的说道：“臣一定会竭力完成陛下的嘱托，虽然这次臣没有见到天秀尼。但是等下次去日本，臣一定会设法同她见面的。”
朱由检不以为意的说道：“这场战争最起码也要准备3年，你可以慢慢接近这位天秀尼，不必过于着急。
眼下最重要的，还是这次南下同荷兰人联手攻打西班牙人这件事，你不可出了岔子。
另外同荷兰人租借商船时，一定要对他们要求，必须在这艘船上安排一半的大明水手，学习他们的操船技术。”
许心素立刻点着头答应了，两人继续谈了谈，对于这场对西班牙人作战的方式。
紧张的谈话结束之后，朱由检才随意的询问了同大明不同的日本风俗等。
刚刚一直插不上嘴的卢九德，这才兴高采烈的向崇祯讲述了，日本男女毫无忌讳的共浴温泉，和日本人混乱的婚姻关系等等。
而崇祯也听到了，关于江户城南部房总半岛渔民，每年6-9月捕杀鲸鱼的习俗，这让他大为振奋。