对于吕琦传达的这些话语，获利最大的刘香自然是喜气洋洋的满口称赞皇帝的英明，不管是强迫在座的众人替他攻打安南，还是夺回西贡之后的粮食输出港建设，在他看来都是为他服务的建议。
而郑芝龙、杨天生等在座的其他海商代表们则依然是兴致缺缺，在吕琦提出的这些主张中，朝廷收获了一个粮食港口，刘香拿回了西贡，而他们这些人除了贴人贴钱之外，完全看不到任何好处。
吕琦扫了一眼在座的众人，发觉除了刘香之外，其他人都沉默不语，或是低头看着杯子里的酒水，或是盯着面前的菜肴，似乎一个个都对美食产生了兴趣。
吕琦心里晒笑了一声，果然正如皇帝所言，没有利益的事情，就算是朝廷下的命令，这些海商或是海盗们也未必会尽心尽力的去做。
他轻轻咳嗽了几声，不由对着众人问道：“怎么，除了刘镇守使之外，你们对于这个任务都不敢兴趣？”
在吕琦的逼视下，众人都纷纷推脱并非如此，吕琦不由将目光转向了郑芝龙说道：“嘉义县男也同他们一样的说法么？杂家以为有什么问题还是事先说出来为好，不要等到事情开始之后，大家再找借口搪塞朝廷，到时就比较难看了。”
郑芝龙看了一眼身边的同伴们，终于对着吕琦抱拳说道：“吕公公，虽然我们愿意为陛下、为朝廷做些事情，但是广南虽小起码也还是一个国家。我们想要去侵扰这个国家的沿海，必然是要做好被反抗的准备，因此投入的作战费用必然不是一个小数目。
而广南除了一个会安之外就没有什么富饶的地方，其国内除了稻米也没有什么其他物产，我们为朝廷效力固然不会在乎这些，但是我们那些手下提着脑袋上岸拼命却没什么收获，到时自然还是需要我们掏钱赏赐他们，免得他们失去了作战的勇气。
想要通过袭扰广南的沿海让这个国家屈服，逼迫广南国主交出西贡，必然是一个长期过程。公公也清楚，以现在大明对外贸易的快速发展，海上运力一直处于不足的状态。如果我们再长期调拨船只去侵扰广南，恐怕会对我大明的海外贸易造成影响…”
郑芝龙慢条斯理的向吕琦诉苦，引起了在座海商代表的纷纷附和，吕琦依旧面带微笑着倾听着，刘香却焦急的跳起来对着郑芝龙指责道：“郑一官你什么意思，陛下的命令你都想要违抗。难不成，你是想要造反不成？”
杨天生赶紧替郑芝龙分辨道：“一官也是实话实说，公公既然问起，难道有问题我们还要藏着掖着不成？若不是你胡作非为丢了西贡，我们如何需要面对这些麻烦，你不好好反省自己的错误，还要借机污蔑别人不成…”
听着两人口中一官、一官的称呼自己，郑芝龙下意识的就皱了皱眉头。自从被崇祯封了嘉义县男的爵位之后，他就甚为反感从前的弟兄们喊自己的小名，就好像其他人还在把他当成一名盗匪一般，这两人在吕琦面前叫的如此开心，让郑芝龙心里很是羞恼。
不过碍于吕琦在座，他也只能装作没听到一般，继续保持着微笑。吕琦听着两人争吵了几句，才笑呵呵的说道：“事情又没有谈完，各位何必急着争吵，都安静一些，继续听嘉义县男说完么？嘉义县男你且继续说，如果要完成侵袭广南夺回西贡，你觉得需要什么样的要求？”
看着吕琦笑容满面的样子，郑芝龙顿时有些吃不准，这位公公对于自己刚刚提出的那些困难究竟持什么看法了。
他心里反复思量了一会，便硬着头皮说道：“回公公，下官以为，想要侵袭广南国，应当以半年作为一个作战期，作战船只为100-200艘之间。保守估计，至少也要花费六十万白银或是85万大明元才行，这还不包括战争中船只损耗和伤亡人员的抚恤。”
吕琦看了看一边安静下去的刘香，便知道郑芝龙提出的这个数目基本不算太离谱，他不由笑着说道：“好，你们就是应该像嘉义县男学习学习，有什么问题事先说出来，大家商量好了再去办事，这不就皆大欢喜了吗？”
众人赶紧附和了吕琦几句，但是大家都紧紧的看着吕琦，想要知道这位吕公公对郑芝龙提出的要求究竟是什么看法。
在众人的注视下，吕琦拿起了手边的茶水润了润喉咙，才不慌不忙的说道：“俗话说的好，兵马未动，粮草先行。嘉义县男说的不错，就算是侵袭安南，这作战经费也是要先预备起来的，毕竟皇帝也不差恶兵么？
不过大家也很清楚，你们还没上京之前，我们在北面刚刚同辽东的建虏打了一仗，为了将那些建虏赶回去，陛下亲征不说，还花了上千万元的战争经费。这上千万元还是朝廷发行战争公债从民间借的款项，咱们大明的国库里是空空如也，就跟水洗似的。
这牵涉到京畿安危，国库都拿不出钱财来，诸位想要朝廷拨款给你们作战，杂家觉得还是趁早断了这个念头。”
吕琦的话语顿时让郑芝龙在内的代表们心头凉了半截，不过他们随即又听到吕琦说道：“不过就算朝廷没有钱，这仗咱们还是要打的。
刘镇守使，这西贡夺回来之后，还是要归还给你的，你来给大家说说，这钱你要不要出，能不能出，能出多少？”
刘香顿时被问的瞠目结舌，看着一干不怀好意的目光看向了他，他赶紧摆着手说道：“公公，不是下官不肯出钱，实在是下官没钱可出啊。下官半辈子的积蓄都存放在西贡，现在都落在了那群安南盗匪的手中。
这么说吧，侵袭广南公公要是让下官打头阵，下官要是皱一皱眉头就是小妾养的，但是让下官筹措这么大一笔钱，下官实在是没有办法…”
吕琦看着赌咒发誓的刘香半天，才面色不变的说道：“这么说刘镇守使确定自己不能出钱了？”
“下官确实无钱可出啊。”刘香面不改色的回道。
吕琦点了点头，接着说道：“既然刘镇守使无钱支付收复西贡的费用，那么杂家给你指条路，你可愿意走？”
刘香有些狐疑的看了吕琦一眼，犹豫了片刻才说道：“还请公公指点？”
吕琦便扫视了众人一眼后说道：“刘镇守使拿收回西贡后的各项权益作为抵押，杂家可以替你担保支付收回西贡的费用，你愿不愿意？”
刘香也好，郑芝龙等人也罢，他们想了半天也没有想出，究竟镇守使有什么权益可以值这么多钱。刘香反复思考了许久，才咬了咬牙说道：“还请公公做主。”
吕琦便不客气的说道：“既然刘镇守使没有意见，那么杂家就做一回主，诸位都听听杂家的意见吧…”
虽然吕琦口口声声说是自己来做主，但是众人心里都基本清楚，这应当是皇帝的意思才对，他们自然也就安下心来，倾听着吕琦的想法。
“…既然是借款，总要有个主体才成，所以杂家建议为了侵袭广南收复西贡，我们应当首先成立一间公司。这间公司的股份暂时设定为一百万元，在座的各位都可以进行投资，不足部分将会由内务府、中央银行、四海商行进行投入。
作为回报，这间公司将会享有本次战争中的所有红利，并在接下来的30年中拥有西贡镇守府辖区内的征税权，和西贡港口10年的收益权，西贡附近土地开发的优先权…”
吕琦的话语终于勾引起了在座不少代表的兴趣，虽然从目前来看未必会有多少收益，但是放到长远去看，起码不会亏本。至于战争的收益，大家都知道并没有什么收益可言。这个认知虽然提起了他们的一些兴趣，但是也没有让众人真正的热情起来。
不过接下来吕琦的话语，终于让一干代表们完全集中了注意力，吕琦对着众人如此说道：“过去一年多里，朝廷、诸位、四海商行都开始了对海外荒岛的开发，比如台湾岛、海南岛、巴拉望岛、加里曼丹岛、安不纳岛、泰国、马来半岛等地。
去掉台湾岛和海南岛不提，我们去年向这些地区输出了数千人，但是根据协会的数据收集，这些海外移民的存活率还不到百分之七十，而这还是我们对移民大力提供了医疗服务的结果。
根据朝廷派往各移民点的巡视人员的汇报，我们发现移民死亡率最高的行业，主要还在于从事伐木、沼泽开垦工作的移民，这些行业的移民死亡率基本达到了50-60%的程度。
为了降低海外大明移民的死亡率，我们需要有人能够取代他们去从事这些最为艰苦的工作。不过诸位应当都清楚，南洋诸岛的土著大多懒散的很，他们根本不能从事如此艰苦的工作，而且作为当地土著，他们随时都可以逃亡。
安南人的勤劳程度虽然不及我大明百姓，但却远远高于南洋诸岛的土著，而且将他们迁移到人生地不熟的海外荒岛上，他们也无处可逃。想来当地的移民还是能够控制住这些分散开来的安南人工作的。
所以公司将会对本次侵袭安南过程中俘获的青年男女进行收购，这些俘虏将会发卖给南洋各岛，中间的收益将会归属于公司…”
提起兴趣的代表们都莫口对吕琦的主张称赞不已，显然大家对贩卖安南人口的获利都起了贪欲之心，在众人的欢呼声中，郑芝龙才想明白，为什么皇帝要拼命撇清同这件事的关联了。
而郑芝龙、杨天生等在座的其他海商代表们则依然是兴致缺缺，在吕琦提出的这些主张中，朝廷收获了一个粮食港口，刘香拿回了西贡，而他们这些人除了贴人贴钱之外，完全看不到任何好处。
吕琦扫了一眼在座的众人，发觉除了刘香之外，其他人都沉默不语，或是低头看着杯子里的酒水，或是盯着面前的菜肴，似乎一个个都对美食产生了兴趣。
吕琦心里晒笑了一声，果然正如皇帝所言，没有利益的事情，就算是朝廷下的命令，这些海商或是海盗们也未必会尽心尽力的去做。
他轻轻咳嗽了几声，不由对着众人问道：“怎么，除了刘镇守使之外，你们对于这个任务都不敢兴趣？”
在吕琦的逼视下，众人都纷纷推脱并非如此，吕琦不由将目光转向了郑芝龙说道：“嘉义县男也同他们一样的说法么？杂家以为有什么问题还是事先说出来为好，不要等到事情开始之后，大家再找借口搪塞朝廷，到时就比较难看了。”
郑芝龙看了一眼身边的同伴们，终于对着吕琦抱拳说道：“吕公公，虽然我们愿意为陛下、为朝廷做些事情，但是广南虽小起码也还是一个国家。我们想要去侵扰这个国家的沿海，必然是要做好被反抗的准备，因此投入的作战费用必然不是一个小数目。
而广南除了一个会安之外就没有什么富饶的地方，其国内除了稻米也没有什么其他物产，我们为朝廷效力固然不会在乎这些，但是我们那些手下提着脑袋上岸拼命却没什么收获，到时自然还是需要我们掏钱赏赐他们，免得他们失去了作战的勇气。
想要通过袭扰广南的沿海让这个国家屈服，逼迫广南国主交出西贡，必然是一个长期过程。公公也清楚，以现在大明对外贸易的快速发展，海上运力一直处于不足的状态。如果我们再长期调拨船只去侵扰广南，恐怕会对我大明的海外贸易造成影响…”
郑芝龙慢条斯理的向吕琦诉苦，引起了在座海商代表的纷纷附和，吕琦依旧面带微笑着倾听着，刘香却焦急的跳起来对着郑芝龙指责道：“郑一官你什么意思，陛下的命令你都想要违抗。难不成，你是想要造反不成？”
杨天生赶紧替郑芝龙分辨道：“一官也是实话实说，公公既然问起，难道有问题我们还要藏着掖着不成？若不是你胡作非为丢了西贡，我们如何需要面对这些麻烦，你不好好反省自己的错误，还要借机污蔑别人不成…”
听着两人口中一官、一官的称呼自己，郑芝龙下意识的就皱了皱眉头。自从被崇祯封了嘉义县男的爵位之后，他就甚为反感从前的弟兄们喊自己的小名，就好像其他人还在把他当成一名盗匪一般，这两人在吕琦面前叫的如此开心，让郑芝龙心里很是羞恼。
不过碍于吕琦在座，他也只能装作没听到一般，继续保持着微笑。吕琦听着两人争吵了几句，才笑呵呵的说道：“事情又没有谈完，各位何必急着争吵，都安静一些，继续听嘉义县男说完么？嘉义县男你且继续说，如果要完成侵袭广南夺回西贡，你觉得需要什么样的要求？”
看着吕琦笑容满面的样子，郑芝龙顿时有些吃不准，这位公公对于自己刚刚提出的那些困难究竟持什么看法了。
他心里反复思量了一会，便硬着头皮说道：“回公公，下官以为，想要侵袭广南国，应当以半年作为一个作战期，作战船只为100-200艘之间。保守估计，至少也要花费六十万白银或是85万大明元才行，这还不包括战争中船只损耗和伤亡人员的抚恤。”
吕琦看了看一边安静下去的刘香，便知道郑芝龙提出的这个数目基本不算太离谱，他不由笑着说道：“好，你们就是应该像嘉义县男学习学习，有什么问题事先说出来，大家商量好了再去办事，这不就皆大欢喜了吗？”
众人赶紧附和了吕琦几句，但是大家都紧紧的看着吕琦，想要知道这位吕公公对郑芝龙提出的要求究竟是什么看法。
在众人的注视下，吕琦拿起了手边的茶水润了润喉咙，才不慌不忙的说道：“俗话说的好，兵马未动，粮草先行。嘉义县男说的不错，就算是侵袭安南，这作战经费也是要先预备起来的，毕竟皇帝也不差恶兵么？
不过大家也很清楚，你们还没上京之前，我们在北面刚刚同辽东的建虏打了一仗，为了将那些建虏赶回去，陛下亲征不说，还花了上千万元的战争经费。这上千万元还是朝廷发行战争公债从民间借的款项，咱们大明的国库里是空空如也，就跟水洗似的。
这牵涉到京畿安危，国库都拿不出钱财来，诸位想要朝廷拨款给你们作战，杂家觉得还是趁早断了这个念头。”
吕琦的话语顿时让郑芝龙在内的代表们心头凉了半截，不过他们随即又听到吕琦说道：“不过就算朝廷没有钱，这仗咱们还是要打的。
刘镇守使，这西贡夺回来之后，还是要归还给你的，你来给大家说说，这钱你要不要出，能不能出，能出多少？”
刘香顿时被问的瞠目结舌，看着一干不怀好意的目光看向了他，他赶紧摆着手说道：“公公，不是下官不肯出钱，实在是下官没钱可出啊。下官半辈子的积蓄都存放在西贡，现在都落在了那群安南盗匪的手中。
这么说吧，侵袭广南公公要是让下官打头阵，下官要是皱一皱眉头就是小妾养的，但是让下官筹措这么大一笔钱，下官实在是没有办法…”
吕琦看着赌咒发誓的刘香半天，才面色不变的说道：“这么说刘镇守使确定自己不能出钱了？”
“下官确实无钱可出啊。”刘香面不改色的回道。
吕琦点了点头，接着说道：“既然刘镇守使无钱支付收复西贡的费用，那么杂家给你指条路，你可愿意走？”
刘香有些狐疑的看了吕琦一眼，犹豫了片刻才说道：“还请公公指点？”
吕琦便扫视了众人一眼后说道：“刘镇守使拿收回西贡后的各项权益作为抵押，杂家可以替你担保支付收回西贡的费用，你愿不愿意？”
刘香也好，郑芝龙等人也罢，他们想了半天也没有想出，究竟镇守使有什么权益可以值这么多钱。刘香反复思考了许久，才咬了咬牙说道：“还请公公做主。”
吕琦便不客气的说道：“既然刘镇守使没有意见，那么杂家就做一回主，诸位都听听杂家的意见吧…”
虽然吕琦口口声声说是自己来做主，但是众人心里都基本清楚，这应当是皇帝的意思才对，他们自然也就安下心来，倾听着吕琦的想法。
“…既然是借款，总要有个主体才成，所以杂家建议为了侵袭广南收复西贡，我们应当首先成立一间公司。这间公司的股份暂时设定为一百万元，在座的各位都可以进行投资，不足部分将会由内务府、中央银行、四海商行进行投入。
作为回报，这间公司将会享有本次战争中的所有红利，并在接下来的30年中拥有西贡镇守府辖区内的征税权，和西贡港口10年的收益权，西贡附近土地开发的优先权…”
吕琦的话语终于勾引起了在座不少代表的兴趣，虽然从目前来看未必会有多少收益，但是放到长远去看，起码不会亏本。至于战争的收益，大家都知道并没有什么收益可言。这个认知虽然提起了他们的一些兴趣，但是也没有让众人真正的热情起来。
不过接下来吕琦的话语，终于让一干代表们完全集中了注意力，吕琦对着众人如此说道：“过去一年多里，朝廷、诸位、四海商行都开始了对海外荒岛的开发，比如台湾岛、海南岛、巴拉望岛、加里曼丹岛、安不纳岛、泰国、马来半岛等地。
去掉台湾岛和海南岛不提，我们去年向这些地区输出了数千人，但是根据协会的数据收集，这些海外移民的存活率还不到百分之七十，而这还是我们对移民大力提供了医疗服务的结果。
根据朝廷派往各移民点的巡视人员的汇报，我们发现移民死亡率最高的行业，主要还在于从事伐木、沼泽开垦工作的移民，这些行业的移民死亡率基本达到了50-60%的程度。
为了降低海外大明移民的死亡率，我们需要有人能够取代他们去从事这些最为艰苦的工作。不过诸位应当都清楚，南洋诸岛的土著大多懒散的很，他们根本不能从事如此艰苦的工作，而且作为当地土著，他们随时都可以逃亡。
安南人的勤劳程度虽然不及我大明百姓，但却远远高于南洋诸岛的土著，而且将他们迁移到人生地不熟的海外荒岛上，他们也无处可逃。想来当地的移民还是能够控制住这些分散开来的安南人工作的。
所以公司将会对本次侵袭安南过程中俘获的青年男女进行收购，这些俘虏将会发卖给南洋各岛，中间的收益将会归属于公司…”
提起兴趣的代表们都莫口对吕琦的主张称赞不已，显然大家对贩卖安南人口的获利都起了贪欲之心，在众人的欢呼声中，郑芝龙才想明白，为什么皇帝要拼命撇清同这件事的关联了。