林岳山走到了东侧二楼的会客室门前,一眼便看到了身穿红色蟒服的世子郑柞,于是便拱手笑着行礼道:“世子安好,今日如何有空过来,莫不是趁着雨天无事,打算过来找我喝上一杯吗?”
年仅35岁的郑柞,今日脸上的表情却有些生硬,他向着林岳山回了一礼,便赶紧让到一边说道:“大使想要喝酒的话,不如改日我请你去映月楼尝一尝今年的新酿,不过今日么。”
郑柞的话语曳然而止,规规矩矩的站到了一边,让出了身后一名穿着青衣小帽的老年仆役。林岳山诧异的看去,才发觉这名仆役居然是64岁的清都王郑梉,也就是今日北越的郑主。他顿时不敢怠慢的重新向这位身材瘦削的老人见礼并问候道:“清都王怎么这般打扮?”
郑梉打量了一眼林岳山,便确定了这位明使脸上的震惊起码有七分是装出来的。他心中也不由有些叹息了起来,明使居然对他的到来并不怎么惊讶,显然是对郑氏面临的局面相当的不看好了,那么接下来的谈判恐怕将会极为艰难了。
心中想归这么想,郑梉对着林岳山却用着极为生硬的汉语说道:“我们郑氏眼下遇到了一些小麻烦,结果城内倒是爬出了许多蛇虫鼠蚁出来,我不欲这些人知道我来造访你这里的事情,免得他们继续胡乱猜测下去,搞得城内人心惶惶的,平白多出了许多事端来,这才换了装前来见你。”
林岳山看了看左右,才发觉使馆内的人员都被驱赶出了会客室,房间内只有郑氏父子,连跟在自己身后的陈上久都被拦在了房间外。他回头对着门外的陈上久安抚了一声,让他在外面先等上一会,这才转头回来看着郑梉说道:“清都王有什么吩咐不如坐下慢慢说,其实您有事情的话,让世子传上几句也是可以的,实在不行便让我跑上一趟好了。让您这样跑上门来,外官可真是有些诚惶诚恐了…”
虽然林岳山倒是很想同郑梉闲聊上几句,以挫一挫对方的锐气。但是这位郑氏家主似乎已经看破了他的心思,直接打断了他的废话,单刀直入的向他说道:“我需要大明的帮助。”
林岳山在对方目光的注视下,硬是不能再搪塞下去了,于是在沉吟了片刻之后,心平气和的说道:“大明的帮助可不是无偿的,清都王您打算付出什么样的代价?”
郑梉思考了下便说道:“我知道这两年大明遭遇了不少灾荒,我愿意把之前同上国签订的粮食合同更改一下,价格不变,但是年出售粮食数量翻一番,变为六百万石,贵使以为如何?”
林岳山听后大为失望,他往后一靠,便拉长了语调说道:“看来清都王的诚意不大啊,越南的粮价这几十年来似乎从未突破过0.35大明元每石,我们当初给予你们的单价可是0.5大明元每石。所以这份粮食合同的受益者是越南而不是大明。
大明可不会年年都是荒年,因此粮价不变数量增加,对于大明来说并不是什么好事。清都王你这是既要赚钱,还要我们免费的帮助你吗?大明和越南之间的粮食贸易,也就是一桩生意,我们拿着白花花的银子,难道还怕买不到粮食吗?”
世子郑柞顿时忍不住插嘴道:“可若是没有我们郑氏,大明的商人凭什么能够将这么多粮食安全的运出越南?这难道不就是大明的好处吗?更何况这一次的农民作乱,也是大明商人私下大肆购粮引起的,贵国难道一点责任也没有吗?”
虽然平日里林岳山和这位世子关系不错,可是在这个场合中,林岳山却丝毫不给面子的说道:“世子大概是弄错了什么,对于大明来说,郑氏并不是唯一的选择。我们需要的,是一个能够稳定越南局势,并能够维护两国友好关系的政权而已。至于这个政权是姓郑,姓阮,还是其他什么,其实区别并不大。”
“你…”郑柞正欲发怒,却被其父郑梉阻止了,“好了,林大使不过和你开个玩笑,你认什么真,站一边去。
林大使,大明富有四海,越南不过是一化外小邦,除了些许稻米之外,其他物产并不怎么丰饶。你让我说出一个代价来,我想来想去也只想到一个,不如我上书请求内附可好?”
林岳山先是一惊,但很快就反应了过来,他哈哈大笑了几声,方才说道:“清都王您这心思也太精巧了些,仅仅凭借您一封上书,就想让大明贴钱替你做白工,这说的过去吗?”
一旁的郑柞听了脸色顿时大变,可郑梉却脸色不变的回道:“自宣宗皇帝撤销安南宣慰司以来,这可是我大越第一次上书请求内附,林大使就算不稀罕,难道皇帝陛下他也不稀罕吗?”
林岳山看着对方摇着头说道:“清都王这次恐怕是真的想错了,我大明对于越南这块地方确实没有吞并之意,至于皇帝陛下的想法么,我倒是记得陛下说过这样一段话。
得其土而不得其民,不可称之为得矣;得其民而不得其土,也可谓得矣。按照陛下的意思来说,以越南民众对我大明的叛逆之心,光得到一个名义上的内附是毫无意义的。
越南既不是山海要隘,又不是地广人稀之所在,将这样一块土地纳入中国,除了让我大明突然增加了几百万叛逆之外,又有什么好处呢?”
郑梉目不转睛的注视着林岳山许久,看着对方丝毫不做避让的眼神,终于有些疲惫的开口问道:“那么贵使想要什么好处,才能帮助郑氏?”
林岳山微笑着回道:“清都王说笑了,我不过区区一介使节,何德何能能够帮助到郑氏?能帮助郑氏的,只有大明而已。”
郑梉终于苦笑着摇了摇头说道:“贵使可真是滴水不漏啊,那么大明要什么的条件,才愿意帮助我郑氏走出眼前的困境?”
林岳山此时倒是慎重了起来,他思考了片刻之后,方才说道:“不如清都王先说一说,你想让大明帮到何种程度,也好让我有个比较。”
郑梉此次前来拜访明使,最低限度也是想要借着明商手中的航运力量将兰江的军队运回来,其次则是希望大明能够继续支持郑氏执掌升龙府的政权。
听完了郑梉的诉求之后,林岳山想了想就提出了三点要求,一是要求获得一部分红河航运的管理权,之前大明只是获得了红河的航运通行权力,对于这条云南地区最为便捷的出海通道,昆明方面早就想要扩大整修红河的航运能力了,只可惜一直被越南这边所阻扰着,这次林岳山自然也就不客气了。
第二便是要求扩大探矿权和采矿权的区域,并获得煤、铁矿山开发的优先权力;第三则是要求将庸宪开放为自由港,给与华商一定的自治权力。
听完了林岳山提出的三点要求,郑梉的脸色也微微有些发黑了,他随即开口说道:“贵使提出了这样的条件,岂不是把我国当做了一块放在砧板上任意宰割的猪肉?这样的条件和内附中国又有什么区别?”
林岳山却丝毫没有什么不好意思的表现,他表情不变的回道:“当然还是有所区别的,起码升龙府依旧还是姓郑,而且今后也将会一直属于郑氏,大明现在要求的这些权力,原本就是郑氏无法掌握的东西。
清都王应该好好想一想,如果没有了我们的支持,我刚刚说的这些权力难道还会回到郑氏的手中吗?事实上我们拿走的并不是郑氏手里的东西,而是越南这个国家的一部分权力。如果没有我们的帮助,郑氏也能依旧掌握住这个国家,那么我刚刚的要求您自然可以无视。
可如果没有了我们的帮助,郑氏就无法再掌握这个国家了。那么恕我直言,我们取走的不过是我们应当得到的报酬,而不是抢夺了郑氏的利益,不是这样的吗?清都王。”
郑梉久久说不出话来,好久之后方才点了点头说道:“贵使说的也不无道理,不过兹事体大,我们是不是就具体内容再好好讨论一下?比如大明希望华商在庸宪的自治权力达到何种程度等等。”
确定对方终于服软之后,林岳山终于露出了几分真诚的笑容说道:“清都王,大致的框架定下之后,详细的内容不如让下面的人士去谈如何?我倒是觉得,我们目前有着更为重要的事要商议,比如如何剿灭占据了山西、北宁的阮氏兄弟,和平息现在各地暴动的乱民。”
郑梉看了一眼站在一旁的儿子后说道:“那么我这边就让郑柞负责商谈的事好了。”林岳山起身走到了房门处,把等候在外面的陈上久叫了进来,然后介绍给郑梉父子后说道:“我方新条约的谈判代表,就以这位陈上久先生负责…”
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年仅35岁的郑柞,今日脸上的表情却有些生硬,他向着林岳山回了一礼,便赶紧让到一边说道:“大使想要喝酒的话,不如改日我请你去映月楼尝一尝今年的新酿,不过今日么。”
郑柞的话语曳然而止,规规矩矩的站到了一边,让出了身后一名穿着青衣小帽的老年仆役。林岳山诧异的看去,才发觉这名仆役居然是64岁的清都王郑梉,也就是今日北越的郑主。他顿时不敢怠慢的重新向这位身材瘦削的老人见礼并问候道:“清都王怎么这般打扮?”
郑梉打量了一眼林岳山,便确定了这位明使脸上的震惊起码有七分是装出来的。他心中也不由有些叹息了起来,明使居然对他的到来并不怎么惊讶,显然是对郑氏面临的局面相当的不看好了,那么接下来的谈判恐怕将会极为艰难了。
心中想归这么想,郑梉对着林岳山却用着极为生硬的汉语说道:“我们郑氏眼下遇到了一些小麻烦,结果城内倒是爬出了许多蛇虫鼠蚁出来,我不欲这些人知道我来造访你这里的事情,免得他们继续胡乱猜测下去,搞得城内人心惶惶的,平白多出了许多事端来,这才换了装前来见你。”
林岳山看了看左右,才发觉使馆内的人员都被驱赶出了会客室,房间内只有郑氏父子,连跟在自己身后的陈上久都被拦在了房间外。他回头对着门外的陈上久安抚了一声,让他在外面先等上一会,这才转头回来看着郑梉说道:“清都王有什么吩咐不如坐下慢慢说,其实您有事情的话,让世子传上几句也是可以的,实在不行便让我跑上一趟好了。让您这样跑上门来,外官可真是有些诚惶诚恐了…”
虽然林岳山倒是很想同郑梉闲聊上几句,以挫一挫对方的锐气。但是这位郑氏家主似乎已经看破了他的心思,直接打断了他的废话,单刀直入的向他说道:“我需要大明的帮助。”
林岳山在对方目光的注视下,硬是不能再搪塞下去了,于是在沉吟了片刻之后,心平气和的说道:“大明的帮助可不是无偿的,清都王您打算付出什么样的代价?”
郑梉思考了下便说道:“我知道这两年大明遭遇了不少灾荒,我愿意把之前同上国签订的粮食合同更改一下,价格不变,但是年出售粮食数量翻一番,变为六百万石,贵使以为如何?”
林岳山听后大为失望,他往后一靠,便拉长了语调说道:“看来清都王的诚意不大啊,越南的粮价这几十年来似乎从未突破过0.35大明元每石,我们当初给予你们的单价可是0.5大明元每石。所以这份粮食合同的受益者是越南而不是大明。
大明可不会年年都是荒年,因此粮价不变数量增加,对于大明来说并不是什么好事。清都王你这是既要赚钱,还要我们免费的帮助你吗?大明和越南之间的粮食贸易,也就是一桩生意,我们拿着白花花的银子,难道还怕买不到粮食吗?”
世子郑柞顿时忍不住插嘴道:“可若是没有我们郑氏,大明的商人凭什么能够将这么多粮食安全的运出越南?这难道不就是大明的好处吗?更何况这一次的农民作乱,也是大明商人私下大肆购粮引起的,贵国难道一点责任也没有吗?”
虽然平日里林岳山和这位世子关系不错,可是在这个场合中,林岳山却丝毫不给面子的说道:“世子大概是弄错了什么,对于大明来说,郑氏并不是唯一的选择。我们需要的,是一个能够稳定越南局势,并能够维护两国友好关系的政权而已。至于这个政权是姓郑,姓阮,还是其他什么,其实区别并不大。”
“你…”郑柞正欲发怒,却被其父郑梉阻止了,“好了,林大使不过和你开个玩笑,你认什么真,站一边去。
林大使,大明富有四海,越南不过是一化外小邦,除了些许稻米之外,其他物产并不怎么丰饶。你让我说出一个代价来,我想来想去也只想到一个,不如我上书请求内附可好?”
林岳山先是一惊,但很快就反应了过来,他哈哈大笑了几声,方才说道:“清都王您这心思也太精巧了些,仅仅凭借您一封上书,就想让大明贴钱替你做白工,这说的过去吗?”
一旁的郑柞听了脸色顿时大变,可郑梉却脸色不变的回道:“自宣宗皇帝撤销安南宣慰司以来,这可是我大越第一次上书请求内附,林大使就算不稀罕,难道皇帝陛下他也不稀罕吗?”
林岳山看着对方摇着头说道:“清都王这次恐怕是真的想错了,我大明对于越南这块地方确实没有吞并之意,至于皇帝陛下的想法么,我倒是记得陛下说过这样一段话。
得其土而不得其民,不可称之为得矣;得其民而不得其土,也可谓得矣。按照陛下的意思来说,以越南民众对我大明的叛逆之心,光得到一个名义上的内附是毫无意义的。
越南既不是山海要隘,又不是地广人稀之所在,将这样一块土地纳入中国,除了让我大明突然增加了几百万叛逆之外,又有什么好处呢?”
郑梉目不转睛的注视着林岳山许久,看着对方丝毫不做避让的眼神,终于有些疲惫的开口问道:“那么贵使想要什么好处,才能帮助郑氏?”
林岳山微笑着回道:“清都王说笑了,我不过区区一介使节,何德何能能够帮助到郑氏?能帮助郑氏的,只有大明而已。”
郑梉终于苦笑着摇了摇头说道:“贵使可真是滴水不漏啊,那么大明要什么的条件,才愿意帮助我郑氏走出眼前的困境?”
林岳山此时倒是慎重了起来,他思考了片刻之后,方才说道:“不如清都王先说一说,你想让大明帮到何种程度,也好让我有个比较。”
郑梉此次前来拜访明使,最低限度也是想要借着明商手中的航运力量将兰江的军队运回来,其次则是希望大明能够继续支持郑氏执掌升龙府的政权。
听完了郑梉的诉求之后,林岳山想了想就提出了三点要求,一是要求获得一部分红河航运的管理权,之前大明只是获得了红河的航运通行权力,对于这条云南地区最为便捷的出海通道,昆明方面早就想要扩大整修红河的航运能力了,只可惜一直被越南这边所阻扰着,这次林岳山自然也就不客气了。
第二便是要求扩大探矿权和采矿权的区域,并获得煤、铁矿山开发的优先权力;第三则是要求将庸宪开放为自由港,给与华商一定的自治权力。
听完了林岳山提出的三点要求,郑梉的脸色也微微有些发黑了,他随即开口说道:“贵使提出了这样的条件,岂不是把我国当做了一块放在砧板上任意宰割的猪肉?这样的条件和内附中国又有什么区别?”
林岳山却丝毫没有什么不好意思的表现,他表情不变的回道:“当然还是有所区别的,起码升龙府依旧还是姓郑,而且今后也将会一直属于郑氏,大明现在要求的这些权力,原本就是郑氏无法掌握的东西。
清都王应该好好想一想,如果没有了我们的支持,我刚刚说的这些权力难道还会回到郑氏的手中吗?事实上我们拿走的并不是郑氏手里的东西,而是越南这个国家的一部分权力。如果没有我们的帮助,郑氏也能依旧掌握住这个国家,那么我刚刚的要求您自然可以无视。
可如果没有了我们的帮助,郑氏就无法再掌握这个国家了。那么恕我直言,我们取走的不过是我们应当得到的报酬,而不是抢夺了郑氏的利益,不是这样的吗?清都王。”
郑梉久久说不出话来,好久之后方才点了点头说道:“贵使说的也不无道理,不过兹事体大,我们是不是就具体内容再好好讨论一下?比如大明希望华商在庸宪的自治权力达到何种程度等等。”
确定对方终于服软之后,林岳山终于露出了几分真诚的笑容说道:“清都王,大致的框架定下之后,详细的内容不如让下面的人士去谈如何?我倒是觉得,我们目前有着更为重要的事要商议,比如如何剿灭占据了山西、北宁的阮氏兄弟,和平息现在各地暴动的乱民。”
郑梉看了一眼站在一旁的儿子后说道:“那么我这边就让郑柞负责商谈的事好了。”林岳山起身走到了房门处,把等候在外面的陈上久叫了进来,然后介绍给郑梉父子后说道:“我方新条约的谈判代表,就以这位陈上久先生负责…”
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