许俊阳当然这是对自己的第一道考题了。
就像冯紫英早早对他就进行过一番考察一样,他当然也对这位年轻巡抚大人做过一些了解。
不过他的消息来源渠道肯定无法像冯紫英那么专业广博,所以只能通过自己在京中的一些同学同乡来了解。
许俊阳很清楚自己这种层面的官员,应该是掺和不到高层面的角力中去。
虽然他也想要攀附卢川,但实际上在卢川的阵营里,自己只是一个微不足道的边缘人。
七品官而已,如何能入人家左布政使的眼?
更何况整个陕西上百个县,还有府州官员,米脂也就是一个稍微重要的县份而已。
所以他并不认为自己会被巡抚大人针对。
不过这一位年轻巡抚来势凶勐,在吴堡的表现就足以说明这一位恐怕不会按照正常官员那么按部就班,一切需要按照他的好恶来行事。
如直接招安乱军,这本该是不利局面情况下才做的,但在击破了伯颜寨、拜堂寨的边寨乱军之后,却还要同意他们的投诚招安,这让很多人都不解。
君子不立危墙之下,但这一位却是半点不惧,硬生生在吴堡城里和乱军对阵,这都足以说明这位巡抚不一般。
这也让许俊阳收起了许多小心思,他得好生揣摩这一位的心思,以免拂逆了对方的意思,吃个大亏。
现在终于开出了考题,许俊阳心里反而踏实起来了。
要说做事应对,许俊阳自认为在这米脂在延安府里,自己还是有把握的。
“那要看大人想要一个什么样的结果了。”许俊阳沉稳地回答道。
“哦?”冯紫英略感诧异,这人还有点儿傲气啊,居然能用这种口吻回答自己,如果说没有点儿真材实料,只想哗众取宠,冯紫英就打算让其到此为止了,“愿闻其详。”
“如果大人,只是单纯想要清理掉这些边寨,那其实并不难,大人是兵部右侍郎,责令榆林镇抽调一部进行清剿,另一方面以官府名义对本地士绅商贾,尤其是晋商进行约束,坚决禁止这些商贾士绅为山中边寨提供各类物资,尤其是粮食,不出三月,这些边寨便会自行瓦解,出来投降。”
许俊阳侃侃而谈,“这些边寨之所以能维系如此长久,就在于边军的放纵,地方官府管治不力,……”
“许大人这是再说你自己?”冯紫英笑了起来。
“大人,边军我们管不到,甚至稍微多说几句也会引来反弹,甚至恶化两边关系,而晋商,他们在这些边地如鱼得水,便是边军也对其依赖甚多,所以我们地方上也很难干预。”许俊阳实话实说。
“唔,你放才说的是治标一说,还有么?”冯紫英继续问道。
“还有就像大人所言,治本了。”许俊阳一摊手,“就目前的情形来说,治本很难做到,起码下官看不到治本的可能性,陕北地窄人稠,土质远不及中原湖广和江南,又民风刁悍,求活不得,那就只有沦为匪盗,但以当下朝廷的政策,赋税,劳役,寻常民众根本吃不消,稍有旱蝗,便难以为继,所以山区中的边寨始终会死灰复燃,而商人重利,只要有利可图,他们便会见缝插针寻机而入,……”
许俊阳的话也会很直白,人多,地少,且土质不佳,粮食亩产低,受老天爷影响大,赋税劳役重,这种情形下,遇到旱蝗灾,肯定只能生乱,而从近十年的情形来看,隔一年一旱已经是十分难得了,多是三年两旱或者四年三旱,这几乎就是一个无解的难题。
冯紫英明白对方的意思,粟米小麦种植对气候要求很高,如果是正常年份,风调雨顺,那么米脂这种地方民众能够有一碗饭吃,一旦天时不好,那就是问题了,连年干旱,中下人家都只有逃亡,像今年这种情形,可以说除了士绅豪强,几乎都难以维系了。
说来说去,现在的陕北是养不活这么多人了,粟米小麦受气候影响产量锐减,别说还有赋税劳役,就算是没有,也难以活下去。
冯紫英不清楚大周人口现在究竟有多少,但是几乎每个地方的感觉都是人多地少,按照前世记忆中晚明人口推算,万历末年大明人口应该在一亿两千万以上,多数学者倾向于在一点四亿到一点六亿之间,而陕西人口也从前明建立时的二百多万人口迅速膨胀到了现在五百多近六百万人口。
“你的意思是陕北无论如何也养不活这么多人?”冯紫英没想到许俊阳居然还能看到这一点。
“如果按照现在朝廷赋税劳役和田主收取地租的情形下,基本上必须是丰收年成寻常农户才能得以湖口,少有水旱蝗灾,就无以为继。”许俊阳又补充了一句:“除非田主地租下调,朝廷减免赋税劳役。”
冯紫英笑了起来,这最后一句话是要颠覆体制啊,这怎么可能?
“唔,我明白了。”对于冯紫英来说,他也很清楚现在这个时间线上的陕西很难通过正常方式平息下来,小冰河时代最艰难的时候还没到来呢,就算是自己用尽一切办法暂时按下去了,但明年后年遇到灾害,还不是得重新爆发出来?
他的对策两条,一条是大规模高强度的引入土豆、玉米,这是前世中陕西后来熬过小冰河时期甚至到嘉庆道光时候人口过千万的关键,否则要么陕北就只能通过战争来消灭人口,单靠粟米小麦来扛过小冰河时期很难。
还有一条难度更大,需要充分的军事准备,那就是夺回河套平原,河套平原分为前套平原、后套平原和西套平原,目前都被蒙古人控制着,这三地可以说都是北地最利于发展农业的的确,但是却被蒙古人占着放牧,哪怕只是夺回其中一部,都能极大地缓解人口压力。
但无论是哪一条,都是长久之计,都不是当下就能解决得了的。
所以他也认同许俊阳的观点,治本目前是无解,那么就只能治标。
怎么治标,那就是摧毁一切,摧毁所有盘踞于这块土地上的士绅地主们,当一切都被打烂,他们都肉体消灭了,自然一切就可以重新来过了。
冯紫英从内心来说也不愿意这么做,可是却不能不这么做。
即便是这样估计也就能缓过气几年罢了,但对冯紫英来说就足够了。
对许俊阳还要考察,这个家伙眼光有,能力貌似也还不错,但是关键在于能不能为己所用。
贺世贤终于到了,冯紫英在城外迎着。
贺世贤也不敢托大,虽然几年前这个家伙还只是一个小字辈,宁夏平叛时还在贺叔贺叔喊得很是亲热,但现在,人家就可以算是自己的上司了。
见贺世贤要行军礼,冯紫英赶紧扶住:“贺叔,你这不是折煞小侄了?您是长辈,我邀请您来一会,那也是希望您给小侄支持,小侄现在是赶鸭子上架,被架在火上烤啊。”
贺世贤哈哈大笑,也就趁势收了礼,“紫英,总督大人都给我来了信了,愚叔这里还有什么好说的,需要什么,只管说,不过你现在挂着兵部侍郎,也应该知道北边不安定啊,土默特人不省心啊,素囊台吉有点儿蠢蠢欲动,兵部和柴国柱都给我来了信,另外更坏的消息是丰州白莲正在整军备战,和察哈尔人来往甚密,……”
冯紫英听得直皱眉,柴国柱的山西镇现在元气未复,如果面对一起发难的土默特人、丰州白莲和察哈尔人,恐怕还真的有点儿吃不消。
贺世贤这番话倒并非推诿,只是说明榆林镇现在的难处罢了,冯紫英也相信既然贺世贤来了,肯定会给自己一个交待。
“不过贤侄这边有需要,榆林镇自然责无旁贷,我已经安排了两部,一部在龙州城,一部在银州关,随时可以南下。”
不出所料,贺世贤早已经做了安排,这让冯紫英心中顿时放下大半。
两部若是两个营也足够了,解决米脂和绥德北部这边边寨当无问题。
“那些多些贺叔了,我初来乍到,还需要贺叔大力支持,待到陕北这边平定下来,我定要为贺叔请功。”冯紫英真心实意地道。
把主要目的达到,气氛一下子就更融洽了,贺世贤也陪着冯紫英在米脂城头走了一圈,有些话贺世贤也要和冯紫英交代清楚。
“紫英,总督大人也和我来信了,可能他会卸任三边总督,毕竟你任陕西巡抚,他任三边总督这不合规矩,不过有什么需要,你也只管说,庆阳和平凉府那边,愚叔恐怕就爱莫能助了,你要和宁夏镇那边联系一下,不过我估计他们也有些艰难,毕竟精锐都被令尊带走了。”
榆林镇接壤地只在延安府这边,而庆阳和平凉对标的就是宁夏镇了,而宁夏镇精锐基本被抽调一空,很难拿得出手兵力来了,贺世贤说的也是实话。
就像冯紫英早早对他就进行过一番考察一样,他当然也对这位年轻巡抚大人做过一些了解。
不过他的消息来源渠道肯定无法像冯紫英那么专业广博,所以只能通过自己在京中的一些同学同乡来了解。
许俊阳很清楚自己这种层面的官员,应该是掺和不到高层面的角力中去。
虽然他也想要攀附卢川,但实际上在卢川的阵营里,自己只是一个微不足道的边缘人。
七品官而已,如何能入人家左布政使的眼?
更何况整个陕西上百个县,还有府州官员,米脂也就是一个稍微重要的县份而已。
所以他并不认为自己会被巡抚大人针对。
不过这一位年轻巡抚来势凶勐,在吴堡的表现就足以说明这一位恐怕不会按照正常官员那么按部就班,一切需要按照他的好恶来行事。
如直接招安乱军,这本该是不利局面情况下才做的,但在击破了伯颜寨、拜堂寨的边寨乱军之后,却还要同意他们的投诚招安,这让很多人都不解。
君子不立危墙之下,但这一位却是半点不惧,硬生生在吴堡城里和乱军对阵,这都足以说明这位巡抚不一般。
这也让许俊阳收起了许多小心思,他得好生揣摩这一位的心思,以免拂逆了对方的意思,吃个大亏。
现在终于开出了考题,许俊阳心里反而踏实起来了。
要说做事应对,许俊阳自认为在这米脂在延安府里,自己还是有把握的。
“那要看大人想要一个什么样的结果了。”许俊阳沉稳地回答道。
“哦?”冯紫英略感诧异,这人还有点儿傲气啊,居然能用这种口吻回答自己,如果说没有点儿真材实料,只想哗众取宠,冯紫英就打算让其到此为止了,“愿闻其详。”
“如果大人,只是单纯想要清理掉这些边寨,那其实并不难,大人是兵部右侍郎,责令榆林镇抽调一部进行清剿,另一方面以官府名义对本地士绅商贾,尤其是晋商进行约束,坚决禁止这些商贾士绅为山中边寨提供各类物资,尤其是粮食,不出三月,这些边寨便会自行瓦解,出来投降。”
许俊阳侃侃而谈,“这些边寨之所以能维系如此长久,就在于边军的放纵,地方官府管治不力,……”
“许大人这是再说你自己?”冯紫英笑了起来。
“大人,边军我们管不到,甚至稍微多说几句也会引来反弹,甚至恶化两边关系,而晋商,他们在这些边地如鱼得水,便是边军也对其依赖甚多,所以我们地方上也很难干预。”许俊阳实话实说。
“唔,你放才说的是治标一说,还有么?”冯紫英继续问道。
“还有就像大人所言,治本了。”许俊阳一摊手,“就目前的情形来说,治本很难做到,起码下官看不到治本的可能性,陕北地窄人稠,土质远不及中原湖广和江南,又民风刁悍,求活不得,那就只有沦为匪盗,但以当下朝廷的政策,赋税,劳役,寻常民众根本吃不消,稍有旱蝗,便难以为继,所以山区中的边寨始终会死灰复燃,而商人重利,只要有利可图,他们便会见缝插针寻机而入,……”
许俊阳的话也会很直白,人多,地少,且土质不佳,粮食亩产低,受老天爷影响大,赋税劳役重,这种情形下,遇到旱蝗灾,肯定只能生乱,而从近十年的情形来看,隔一年一旱已经是十分难得了,多是三年两旱或者四年三旱,这几乎就是一个无解的难题。
冯紫英明白对方的意思,粟米小麦种植对气候要求很高,如果是正常年份,风调雨顺,那么米脂这种地方民众能够有一碗饭吃,一旦天时不好,那就是问题了,连年干旱,中下人家都只有逃亡,像今年这种情形,可以说除了士绅豪强,几乎都难以维系了。
说来说去,现在的陕北是养不活这么多人了,粟米小麦受气候影响产量锐减,别说还有赋税劳役,就算是没有,也难以活下去。
冯紫英不清楚大周人口现在究竟有多少,但是几乎每个地方的感觉都是人多地少,按照前世记忆中晚明人口推算,万历末年大明人口应该在一亿两千万以上,多数学者倾向于在一点四亿到一点六亿之间,而陕西人口也从前明建立时的二百多万人口迅速膨胀到了现在五百多近六百万人口。
“你的意思是陕北无论如何也养不活这么多人?”冯紫英没想到许俊阳居然还能看到这一点。
“如果按照现在朝廷赋税劳役和田主收取地租的情形下,基本上必须是丰收年成寻常农户才能得以湖口,少有水旱蝗灾,就无以为继。”许俊阳又补充了一句:“除非田主地租下调,朝廷减免赋税劳役。”
冯紫英笑了起来,这最后一句话是要颠覆体制啊,这怎么可能?
“唔,我明白了。”对于冯紫英来说,他也很清楚现在这个时间线上的陕西很难通过正常方式平息下来,小冰河时代最艰难的时候还没到来呢,就算是自己用尽一切办法暂时按下去了,但明年后年遇到灾害,还不是得重新爆发出来?
他的对策两条,一条是大规模高强度的引入土豆、玉米,这是前世中陕西后来熬过小冰河时期甚至到嘉庆道光时候人口过千万的关键,否则要么陕北就只能通过战争来消灭人口,单靠粟米小麦来扛过小冰河时期很难。
还有一条难度更大,需要充分的军事准备,那就是夺回河套平原,河套平原分为前套平原、后套平原和西套平原,目前都被蒙古人控制着,这三地可以说都是北地最利于发展农业的的确,但是却被蒙古人占着放牧,哪怕只是夺回其中一部,都能极大地缓解人口压力。
但无论是哪一条,都是长久之计,都不是当下就能解决得了的。
所以他也认同许俊阳的观点,治本目前是无解,那么就只能治标。
怎么治标,那就是摧毁一切,摧毁所有盘踞于这块土地上的士绅地主们,当一切都被打烂,他们都肉体消灭了,自然一切就可以重新来过了。
冯紫英从内心来说也不愿意这么做,可是却不能不这么做。
即便是这样估计也就能缓过气几年罢了,但对冯紫英来说就足够了。
对许俊阳还要考察,这个家伙眼光有,能力貌似也还不错,但是关键在于能不能为己所用。
贺世贤终于到了,冯紫英在城外迎着。
贺世贤也不敢托大,虽然几年前这个家伙还只是一个小字辈,宁夏平叛时还在贺叔贺叔喊得很是亲热,但现在,人家就可以算是自己的上司了。
见贺世贤要行军礼,冯紫英赶紧扶住:“贺叔,你这不是折煞小侄了?您是长辈,我邀请您来一会,那也是希望您给小侄支持,小侄现在是赶鸭子上架,被架在火上烤啊。”
贺世贤哈哈大笑,也就趁势收了礼,“紫英,总督大人都给我来了信了,愚叔这里还有什么好说的,需要什么,只管说,不过你现在挂着兵部侍郎,也应该知道北边不安定啊,土默特人不省心啊,素囊台吉有点儿蠢蠢欲动,兵部和柴国柱都给我来了信,另外更坏的消息是丰州白莲正在整军备战,和察哈尔人来往甚密,……”
冯紫英听得直皱眉,柴国柱的山西镇现在元气未复,如果面对一起发难的土默特人、丰州白莲和察哈尔人,恐怕还真的有点儿吃不消。
贺世贤这番话倒并非推诿,只是说明榆林镇现在的难处罢了,冯紫英也相信既然贺世贤来了,肯定会给自己一个交待。
“不过贤侄这边有需要,榆林镇自然责无旁贷,我已经安排了两部,一部在龙州城,一部在银州关,随时可以南下。”
不出所料,贺世贤早已经做了安排,这让冯紫英心中顿时放下大半。
两部若是两个营也足够了,解决米脂和绥德北部这边边寨当无问题。
“那些多些贺叔了,我初来乍到,还需要贺叔大力支持,待到陕北这边平定下来,我定要为贺叔请功。”冯紫英真心实意地道。
把主要目的达到,气氛一下子就更融洽了,贺世贤也陪着冯紫英在米脂城头走了一圈,有些话贺世贤也要和冯紫英交代清楚。
“紫英,总督大人也和我来信了,可能他会卸任三边总督,毕竟你任陕西巡抚,他任三边总督这不合规矩,不过有什么需要,你也只管说,庆阳和平凉府那边,愚叔恐怕就爱莫能助了,你要和宁夏镇那边联系一下,不过我估计他们也有些艰难,毕竟精锐都被令尊带走了。”
榆林镇接壤地只在延安府这边,而庆阳和平凉对标的就是宁夏镇了,而宁夏镇精锐基本被抽调一空,很难拿得出手兵力来了,贺世贤说的也是实话。