第528章：墙头草的安南太上皇
没有人会希望自家的文化被废除。
胡季牦带头，大臣景从。
陈颙也是乐得看戏。
双方不管是谁胜出，在陈颙看来这都是天意使然。
如果朱英在这里，便就不会这般想了。
喃字于安南的历史上，终究不过是昙花一现，最后依旧没有任何的保留，被拼音文字所取代。
如今的争执点不过是在于汉字的推广。
安南喃字之所以能够在安南盛行数百年之久，这其中的缘由，完全是因为中原王朝的宗主国，根本就没有文化推广的意思。
或许说，在古往今来所有的皇帝中，也就唯有始皇是真正的要把文化进行一个统合输出。
历来中原王朝的统治者，就从来没有过这个想法。
自家的文盲还这么多，哪里管你边疆小国的。
即便是一些小国用汉字汉语，也是因为曾经就在中原王朝的统治下，创造一套独立的语言文字体系，可不是什么简单的事情。
其实包括是现在的高丽，其实按照历史的进程，也会发展出属于自己的文字。
所以现在是一个关键点的时期，在这个时候对汉字进行一个世界范围内的普及和推广，这将会影响到未来可能是千年的文化格局变化。
中原王朝，从来就不是民族独立的王朝，而是大一统，大融合的王朝。
这也是朱英在临行前交给刘胜等人的政治性任务。
并不急着去夺取安南的权力，而是要潜移默化的教化安南国人。
是以在喃字这一点上，刘胜是绝对不会有任何的退让的。
既然陈颙想看戏，那就好好看着吧。
当即，刘胜便就走了出来，看着下跪的胡季牦说道：“胡相可是要清楚一个事情，便是如方才上皇所言，安南一国存在已有数千年之久。”
“而喃字，乃是在数百前才堪堪开始出现的，在这数百年前的安南，难道就不用文字，不说语言，便如同那未开户的蛮夷，伊伊呀呀，比划沟通吗？”
“千年比之百年又如何，如今废除喃字，推行汉字，实乃回归正道之举也，诸位又为何要反对呢。”
“难道只是因为自身习惯，就要以百年之习俗，枉顾于千年之习俗不成。”
“说喃字废除安南臣民无法适应，这就有些滑天下之大稽了，当初喃字推行的时候，又是如何习惯的。”
“且就诏令这块，我记得安南艺宗曾经下令要推行喃字吧，如今再下诏令推行汉字，又能有什么问题呢。”
刘胜跟随朱英多年，本身就是一个混在西域的老油子。
流氓不可怕，就怕流氓有文化。
当初七老八十的刘胜跟着朱英读书识字，加上几乎是一辈子的见识，在辩论这块，他可不曾服输。
胡季牦在朝廷上摸爬滚打半辈子，于油嘴滑舌上，自然是不逞多让。
当下便就起身辩解道：“刘监军此言差异。”
“这喃字的实行，确实没有汉字来得长远，可这喃字的发明，亦是我安南的骄傲，这也代表了我安南于文学一道上的造诣。”
“且说自喃字发明以来，先前从来没有说要强行让我安南国人强行去学习，是我安南文人，自行喜欢，并去逐步学习。”
“更有许多大才，认为这是我安南之未来，起初喃字出现后还不完善，是我安南才子一代代的钻研，琢磨，直到现在才逐步完善使用。”
“亦是有许多用喃字来书写的文学作品，这对于我安南来说，难道还是不够吗。”
“现如今，汉字在我安南也并未是消失，大明依旧是我安南之宗主国，往来通信依旧是汉子书写，这喃字在其中，又有什么大的影响呢。”
“便就说虽有部分的言语，是随着喃字而有所改变，可刘监军也应该知晓，哪怕是在大明如此强盛之国，疆域如此辽阔，也依旧是十里不同音，百里不同言。”
“刘监军来我安南已然有一年多之久，或许有些字词上自有区别，但平日的沟通交流，想来也是没有什么问题的。”
“既然是如此，刘监军何必执着于废除我安南喃字，便就两者并行，岂不是一举两得。”
“就现在看来，也没有什么太大的影响吧。”
“且说自喃字发展到现在，也没有那位大王说过要废除汉字，如今的情况，完全是一种自由的发展。”
胡季牦的这番话，一下子就得到了众多安南朝臣的认同。
均是频频点头，其说完之后，更是有人忍不住大声叫好，一时间胡季牦威势极大。
就现在的辩论而言，胡季牦说话的角度非常之刁钻，明摆着就是要从明面上去说服刘胜，让其没有反驳的地方。
一旦刘胜这边输了这场辩论，那么诏书肯定就无法下发。
坐在上首的安南太上皇陈颙，看着胡季牦侃侃而言，话语道理中无有缺漏，眼神之中有着几分复杂的意味。
曾经他只是觉得胡季牦架空自己夺取朝权，如果权力在自己的手中，自己必然要比其能够更好的发展安南。
但就是从方才的这番话来，陈颙感受到了极大的差距。
先前刘胜说话的时候，陈颙把自己代入到胡季牦的身上，一时间想不出什么反驳的话语来。
觉得刘胜说的挺有道理。
可现在胡季牦这一番话，陈颙发现自己是更加的无从反驳，倘若现在自己是刘胜，怕已经是哑口无言。
这等程度的辩驳，给陈颙的感觉完全是一种降维打击，是智商上的碾压。
这让陈颙扭动着身子，感觉到有些不舒服。
也就顺着目光看向刘胜，看看其还有什么话说。
不过刘胜的神情很明显的告诉他，不仅是有话，且话还不少。
便是等殿内安静之后，刘胜这才不疾不徐的说道：“胡相这话，说的是有几分道理。”
“想来胡相本身对于喃字，应该也是研究多年，有不低的造诣吧。”
听着这问话，胡季牦也没有好否认的，当下说道：“那是自然。”
刘胜继续道：“不仅是胡相，便是这殿内，恐怕大大小小的官员，应该都是对喃字极为熟悉，甚至是自小就开始学习。”
“甚至一些官员，恐怕不仅是苦学喃字，连汉字如何书写，都不怎么认真的学过，安南上下，总有会汉字的，这便跟大明通文书也没什么大的影响。”
“现在安南的臣民中，自小学习汉字又有几人，想来诸位应该心中都是十分清楚。”
这话并非是刘胜信口胡扯，而是实实在在的经过一年过的观察，从而得知的结论。
目前安南的科举，是以喃字作为基础文字，自然安南的读书人，就不可能说去特别的学习汉字，这对于自身的仕途并没有什么意义。
也就是王室这边，对此有所保留，便就是上下通文，也是以喃字进行。
可以说现在整个安南，基本上都是在学习喃字，汉字的学习不过是属于一个分支。
平时也没有什么用到的地方。
单轮，仅凭这番话，是无法对方才胡季牦的话可以有力的反驳。
刘胜继续道：“我请诸位好生想想，当初始皇陛下，为何要车同轨，书同文，这并非是要歼灭各家之学，而是让大家沟通起来，交流起来更加的方便。”
“如今我大明海禁已开，海贸的时代即将来临，安南这边，港口之上不仅是要恢复往昔的繁华，更可能的是超越从前。”
“在这海贸之中，诸位也应当是知晓，如今我大明太孙殿下推行海贸，打造海船，准许民用，于往后的岁月中，必然是我大明商人通行天下。”
“安南的臣民们，如果要跟我大明的商人做生意，是直接沟通来得方便，还是说四处找翻译来都方便。”
“自航行上，不仅是安南，更是有占城，于海贸上，占城的通行可是要比安南来得更为方便。”
“占城一国的发展强大，想来大家都是清楚的，其所来源便就是在于我中原之王朝，前唐时期万国来唐，借助这般气象，占城才得以有迅速的发展。”
“如今新的时代即将来临，于争夺发展之上，安南对于占城并没有任何的优势，现在连语言都不通畅，尔等觉得我大明商人，便是作何选择。”
“安南占城之争由来已久，倘若因此而落后，诸位心中甘心吗，或许这不是几年十多年的事情。”
“或许诸位觉得几十年后的事情，跟自己也没有了什么关系，难道诸位是没有子孙后嗣吗，不应该为自己的子孙想想？”
说到这里，刘胜微微一顿，再道：“我之所以说主张废除喃字，实乃因为安南国情不同，喃字本身也是汉字结构，再学汉字对于安南来说极为简单，并不难学。”
“从喃字的变化上来说，其实本就是汉字的一种改变，这种改变对于安南来说，于实际上并无多大的意义。”
“如果不废除，那么安南需要多少年，才能够实行到臣民皆用汉字？”
“这在往后的时日中，对于占城而言，还有什么竞争力可言。”
“且说喃字，对于安南来说真的有什么好处吗？是让安南更加繁荣了，还是让安南的风调雨顺，粮食更多了？”
“对外的交流，是更加方便了，还是更加麻烦了？”
“诸位从出生开始，便就一直学习喃字，所以并不觉得有什么，可是诸位从心底里想想，喃字给安南带来了什么。”
“容我说句诸位不怎么喜欢听的话，安南之国土，连大明稍大点的府城都比不上，却还特别实行一种文字来。”
“这是对自身的束缚，对未来的束缚，给所有人都套上了一层枷锁。”
“如今只有彻底的打破这层枷锁，才可以让安南迎来更为强大的发展。”
“或许诸位没有什么感觉，但我这边知晓得非常之清楚，随着我大明京师邸报于天下流行，现在于外边，只需要懂得汉字，就能谋求到一份翻译的工作。”
“便说是现在的安南国内诸位大臣的家中，能够得到京师邸报的，是不是也养着可以看懂汉字的书生。”
“这一笔开销，应当也算是不小吧。”
“在未来的时候，汉字的通行必然会更多扩向诸国，往后汉字的认识，必然是未来的主流，在这个时候安南却选择故步自封，画地为牢，又有什么意义可言。”
如此之话，说的胡季牦是皱眉不已，眼中沉思之余，又有几分思索。
刘胜的点，根本不在于胡季牦的方向之上。
简单点说，便就是你跟我谈民族独立情感，我跟你聊国际形势发展。
你跟我说文学，我跟你讲实用。
而在这其中，把占城拉出来挑起矛盾，更是可以极好的刺激安南朝臣，包括陈颙。
喃字带给了安南什么好处？
单单就是这一点上，按照刘胜的思路从实用方向出发，完全是没有办法去回答的一个问题。
此时的胡季牦，并非是无话可说，而是确实被刘胜话中，未来的发展情况所打动了。
见多识广的胡季牦，并非是什么顽固不化之辈，否则也不可能说有如今权倾朝野的地位。
他虽贪恋权力，但也确实是想要安南可以得到更好的发展。
刘胜说的这些，很多情况其实胡季牦也是知晓的，他亦是有自己的情报来源。
目前的沉思，就是真正的在考虑是否真的需要对喃字以废除。
其实这对于胡季牦本身来说，并无多大的关系，因为他自身才学渊博，不仅是对于汉字极为了解，家中的中原藏书更是不在少数。
用喃字和用汉字，他自己并没有多大的区别。
因为太多的文学典籍，都是用汉字书写。
陈颙背靠椅背，缓缓舒了口气。
先前还在想着胡季牦的话极为有道理，现在已经是觉得刘胜所言才是真实体现。
虽然没说话，但他心中有些尴尬。
他感觉现在的自己，就好像是一个墙头草，谁说话都觉得谁对。
目光转向胡季牦的时候，见其脸上再没有了先前的从容，这让他有些纠结。
他既赞同刘胜的话，也还希望胡季牦能够说出更多道理。
胡季牦带头，大臣景从。
陈颙也是乐得看戏。
双方不管是谁胜出，在陈颙看来这都是天意使然。
如果朱英在这里，便就不会这般想了。
喃字于安南的历史上，终究不过是昙花一现，最后依旧没有任何的保留，被拼音文字所取代。
如今的争执点不过是在于汉字的推广。
安南喃字之所以能够在安南盛行数百年之久，这其中的缘由，完全是因为中原王朝的宗主国，根本就没有文化推广的意思。
或许说，在古往今来所有的皇帝中，也就唯有始皇是真正的要把文化进行一个统合输出。
历来中原王朝的统治者，就从来没有过这个想法。
自家的文盲还这么多，哪里管你边疆小国的。
即便是一些小国用汉字汉语，也是因为曾经就在中原王朝的统治下，创造一套独立的语言文字体系，可不是什么简单的事情。
其实包括是现在的高丽，其实按照历史的进程，也会发展出属于自己的文字。
所以现在是一个关键点的时期，在这个时候对汉字进行一个世界范围内的普及和推广，这将会影响到未来可能是千年的文化格局变化。
中原王朝，从来就不是民族独立的王朝，而是大一统，大融合的王朝。
这也是朱英在临行前交给刘胜等人的政治性任务。
并不急着去夺取安南的权力，而是要潜移默化的教化安南国人。
是以在喃字这一点上，刘胜是绝对不会有任何的退让的。
既然陈颙想看戏，那就好好看着吧。
当即，刘胜便就走了出来，看着下跪的胡季牦说道：“胡相可是要清楚一个事情，便是如方才上皇所言，安南一国存在已有数千年之久。”
“而喃字，乃是在数百前才堪堪开始出现的，在这数百年前的安南，难道就不用文字，不说语言，便如同那未开户的蛮夷，伊伊呀呀，比划沟通吗？”
“千年比之百年又如何，如今废除喃字，推行汉字，实乃回归正道之举也，诸位又为何要反对呢。”
“难道只是因为自身习惯，就要以百年之习俗，枉顾于千年之习俗不成。”
“说喃字废除安南臣民无法适应，这就有些滑天下之大稽了，当初喃字推行的时候，又是如何习惯的。”
“且就诏令这块，我记得安南艺宗曾经下令要推行喃字吧，如今再下诏令推行汉字，又能有什么问题呢。”
刘胜跟随朱英多年，本身就是一个混在西域的老油子。
流氓不可怕，就怕流氓有文化。
当初七老八十的刘胜跟着朱英读书识字，加上几乎是一辈子的见识，在辩论这块，他可不曾服输。
胡季牦在朝廷上摸爬滚打半辈子，于油嘴滑舌上，自然是不逞多让。
当下便就起身辩解道：“刘监军此言差异。”
“这喃字的实行，确实没有汉字来得长远，可这喃字的发明，亦是我安南的骄傲，这也代表了我安南于文学一道上的造诣。”
“且说自喃字发明以来，先前从来没有说要强行让我安南国人强行去学习，是我安南文人，自行喜欢，并去逐步学习。”
“更有许多大才，认为这是我安南之未来，起初喃字出现后还不完善，是我安南才子一代代的钻研，琢磨，直到现在才逐步完善使用。”
“亦是有许多用喃字来书写的文学作品，这对于我安南来说，难道还是不够吗。”
“现如今，汉字在我安南也并未是消失，大明依旧是我安南之宗主国，往来通信依旧是汉子书写，这喃字在其中，又有什么大的影响呢。”
“便就说虽有部分的言语，是随着喃字而有所改变，可刘监军也应该知晓，哪怕是在大明如此强盛之国，疆域如此辽阔，也依旧是十里不同音，百里不同言。”
“刘监军来我安南已然有一年多之久，或许有些字词上自有区别，但平日的沟通交流，想来也是没有什么问题的。”
“既然是如此，刘监军何必执着于废除我安南喃字，便就两者并行，岂不是一举两得。”
“就现在看来，也没有什么太大的影响吧。”
“且说自喃字发展到现在，也没有那位大王说过要废除汉字，如今的情况，完全是一种自由的发展。”
胡季牦的这番话，一下子就得到了众多安南朝臣的认同。
均是频频点头，其说完之后，更是有人忍不住大声叫好，一时间胡季牦威势极大。
就现在的辩论而言，胡季牦说话的角度非常之刁钻，明摆着就是要从明面上去说服刘胜，让其没有反驳的地方。
一旦刘胜这边输了这场辩论，那么诏书肯定就无法下发。
坐在上首的安南太上皇陈颙，看着胡季牦侃侃而言，话语道理中无有缺漏，眼神之中有着几分复杂的意味。
曾经他只是觉得胡季牦架空自己夺取朝权，如果权力在自己的手中，自己必然要比其能够更好的发展安南。
但就是从方才的这番话来，陈颙感受到了极大的差距。
先前刘胜说话的时候，陈颙把自己代入到胡季牦的身上，一时间想不出什么反驳的话语来。
觉得刘胜说的挺有道理。
可现在胡季牦这一番话，陈颙发现自己是更加的无从反驳，倘若现在自己是刘胜，怕已经是哑口无言。
这等程度的辩驳，给陈颙的感觉完全是一种降维打击，是智商上的碾压。
这让陈颙扭动着身子，感觉到有些不舒服。
也就顺着目光看向刘胜，看看其还有什么话说。
不过刘胜的神情很明显的告诉他，不仅是有话，且话还不少。
便是等殿内安静之后，刘胜这才不疾不徐的说道：“胡相这话，说的是有几分道理。”
“想来胡相本身对于喃字，应该也是研究多年，有不低的造诣吧。”
听着这问话，胡季牦也没有好否认的，当下说道：“那是自然。”
刘胜继续道：“不仅是胡相，便是这殿内，恐怕大大小小的官员，应该都是对喃字极为熟悉，甚至是自小就开始学习。”
“甚至一些官员，恐怕不仅是苦学喃字，连汉字如何书写，都不怎么认真的学过，安南上下，总有会汉字的，这便跟大明通文书也没什么大的影响。”
“现在安南的臣民中，自小学习汉字又有几人，想来诸位应该心中都是十分清楚。”
这话并非是刘胜信口胡扯，而是实实在在的经过一年过的观察，从而得知的结论。
目前安南的科举，是以喃字作为基础文字，自然安南的读书人，就不可能说去特别的学习汉字，这对于自身的仕途并没有什么意义。
也就是王室这边，对此有所保留，便就是上下通文，也是以喃字进行。
可以说现在整个安南，基本上都是在学习喃字，汉字的学习不过是属于一个分支。
平时也没有什么用到的地方。
单轮，仅凭这番话，是无法对方才胡季牦的话可以有力的反驳。
刘胜继续道：“我请诸位好生想想，当初始皇陛下，为何要车同轨，书同文，这并非是要歼灭各家之学，而是让大家沟通起来，交流起来更加的方便。”
“如今我大明海禁已开，海贸的时代即将来临，安南这边，港口之上不仅是要恢复往昔的繁华，更可能的是超越从前。”
“在这海贸之中，诸位也应当是知晓，如今我大明太孙殿下推行海贸，打造海船，准许民用，于往后的岁月中，必然是我大明商人通行天下。”
“安南的臣民们，如果要跟我大明的商人做生意，是直接沟通来得方便，还是说四处找翻译来都方便。”
“自航行上，不仅是安南，更是有占城，于海贸上，占城的通行可是要比安南来得更为方便。”
“占城一国的发展强大，想来大家都是清楚的，其所来源便就是在于我中原之王朝，前唐时期万国来唐，借助这般气象，占城才得以有迅速的发展。”
“如今新的时代即将来临，于争夺发展之上，安南对于占城并没有任何的优势，现在连语言都不通畅，尔等觉得我大明商人，便是作何选择。”
“安南占城之争由来已久，倘若因此而落后，诸位心中甘心吗，或许这不是几年十多年的事情。”
“或许诸位觉得几十年后的事情，跟自己也没有了什么关系，难道诸位是没有子孙后嗣吗，不应该为自己的子孙想想？”
说到这里，刘胜微微一顿，再道：“我之所以说主张废除喃字，实乃因为安南国情不同，喃字本身也是汉字结构，再学汉字对于安南来说极为简单，并不难学。”
“从喃字的变化上来说，其实本就是汉字的一种改变，这种改变对于安南来说，于实际上并无多大的意义。”
“如果不废除，那么安南需要多少年，才能够实行到臣民皆用汉字？”
“这在往后的时日中，对于占城而言，还有什么竞争力可言。”
“且说喃字，对于安南来说真的有什么好处吗？是让安南更加繁荣了，还是让安南的风调雨顺，粮食更多了？”
“对外的交流，是更加方便了，还是更加麻烦了？”
“诸位从出生开始，便就一直学习喃字，所以并不觉得有什么，可是诸位从心底里想想，喃字给安南带来了什么。”
“容我说句诸位不怎么喜欢听的话，安南之国土，连大明稍大点的府城都比不上，却还特别实行一种文字来。”
“这是对自身的束缚，对未来的束缚，给所有人都套上了一层枷锁。”
“如今只有彻底的打破这层枷锁，才可以让安南迎来更为强大的发展。”
“或许诸位没有什么感觉，但我这边知晓得非常之清楚，随着我大明京师邸报于天下流行，现在于外边，只需要懂得汉字，就能谋求到一份翻译的工作。”
“便说是现在的安南国内诸位大臣的家中，能够得到京师邸报的，是不是也养着可以看懂汉字的书生。”
“这一笔开销，应当也算是不小吧。”
“在未来的时候，汉字的通行必然会更多扩向诸国，往后汉字的认识，必然是未来的主流，在这个时候安南却选择故步自封，画地为牢，又有什么意义可言。”
如此之话，说的胡季牦是皱眉不已，眼中沉思之余，又有几分思索。
刘胜的点，根本不在于胡季牦的方向之上。
简单点说，便就是你跟我谈民族独立情感，我跟你聊国际形势发展。
你跟我说文学，我跟你讲实用。
而在这其中，把占城拉出来挑起矛盾，更是可以极好的刺激安南朝臣，包括陈颙。
喃字带给了安南什么好处？
单单就是这一点上，按照刘胜的思路从实用方向出发，完全是没有办法去回答的一个问题。
此时的胡季牦，并非是无话可说，而是确实被刘胜话中，未来的发展情况所打动了。
见多识广的胡季牦，并非是什么顽固不化之辈，否则也不可能说有如今权倾朝野的地位。
他虽贪恋权力，但也确实是想要安南可以得到更好的发展。
刘胜说的这些，很多情况其实胡季牦也是知晓的，他亦是有自己的情报来源。
目前的沉思，就是真正的在考虑是否真的需要对喃字以废除。
其实这对于胡季牦本身来说，并无多大的关系，因为他自身才学渊博，不仅是对于汉字极为了解，家中的中原藏书更是不在少数。
用喃字和用汉字，他自己并没有多大的区别。
因为太多的文学典籍，都是用汉字书写。
陈颙背靠椅背，缓缓舒了口气。
先前还在想着胡季牦的话极为有道理，现在已经是觉得刘胜所言才是真实体现。
虽然没说话，但他心中有些尴尬。
他感觉现在的自己，就好像是一个墙头草，谁说话都觉得谁对。
目光转向胡季牦的时候，见其脸上再没有了先前的从容，这让他有些纠结。
他既赞同刘胜的话，也还希望胡季牦能够说出更多道理。